https://www.youtube.com/watch?v=gqpxPP_Buys&list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X&index=17
Эволюция антропологии | Как изучали происхождение человека – Станислав Дробышевский | Научпоп

НаукаPRO	https://www.youtube.com/@NaukaPRO
23 нояб. 2022г.  #Дробышевский #антропогенез #СтаниславДробышевский
Как эволюционировала антропология? Как эволюция человека исследовалась на протяжении веков? Когда учёные начали изучать антропогенез? Как выглядела антропология в 18-19 веках? Чем преимущественно занимались антропологи в середине 19 века? Когда был «золотой век» антропологии как науки и почему в ней скоро может возникнуть кризис?
Об этом и не только рассказывает Станислав Дробышевский, антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова.

Плейлист «Станислав Дробышевский / Лекции по антропологии»:	https://www.youtube.com/playlist?list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X


Расшифровка видео


Поиск по видео
0:01
[музыка]
0:04
наука антропология это наука довольно
0:07
богатой историей которая успела сама по
0:10
себе немножечко эволюционировать знаете
0:12
Примерно 200 лет что она существует
0:14
Ну сам термин антропология появился в
0:17
какие-то незапамятные времена изначально
0:19
значило не совсем то же самое что сейчас
0:20
Но примерно в том виде как она
0:23
существует нынче антропология зарядилась
0:25
в 19 веке есть много кандидатов на
0:29
основании антропологии на то чтобы
0:31
называться первым антропологом
0:34
нолах например есть такая чудесная байка
0:36
что было
0:38
некая компания значит учёных людей
0:40
которые сидели э на ступеньках какого-то
0:44
там университета и Ну они сейчас были
0:47
студентами да и беседовали просто там на
0:49
философские темы вот и один другому
0:51
сказал а споришь я могу спорим Я могу
0:54
придумать науку про что угодно вот а
0:57
второй Он говорит Ну давай Придумай Вот
0:59
про ножки вот этой девушки Аминь
1:01
проходила красивая девушка и тот изобрел
1:04
антропологию про ножки девушек вот есть
1:06
такая вот байка Ну там даже называется
1:08
имена конкретно кто эти были люди но это
1:10
в принципе байка понятное дело Вот но на
1:12
самом деле основании антропологии было
1:14
много в 19 веке одна из них это как ни
1:17
странно именно про ножки То есть это
1:20
чисто практическая цель потому что в
1:22
конце 18 начале XIX века стали стали
1:25
появляться массовые армии с большим
1:27
количеством народу где брали новобранцев
1:30
и была вполне практичная задача Сколько
1:33
надо пошить сапог в сорок пятого размера
1:35
чтобы лишних не было да чтобы никому не
1:38
жало и как узнать вот эти Новобранцы
1:41
потенциальные они сюжет или они сдохнут
1:43
то есть вот можно на него нагрузить там
1:46
20 кг и пустить бросок Да и чтобы он там
1:49
шеренге ещё шагал под пули И под ядры и
1:51
сдох э-э отечества или он э пятом шаге
1:54
упадёт И для этого надо было придумать
1:56
какие-то простые незамысловатые э легко
1:59
измеряемые показатели которые любой там
2:01
полковый фильтр как бы может посчитать
2:03
э-э чтобы узнать вот этот здоровый этот
2:06
не очень как бы этого уберём этого не
2:08
берём э И это была такая практическая
2:10
сторона антропологии опять же медицина
2:12
развивалась э и Ну то что сейчас вот эти
2:16
медицинской антропология тоже шагала
2:17
вперёд То есть как узнать вот этот
2:19
детёнок он уже как бы на грани или в
2:22
принципе так и нормальная и будет расти
2:24
и всё выпрытся само Вот и изучали детей
2:26
э ну в Англии прежде всего ещё в начале
2:29
XIX века довольно много было
2:31
исследование на такую тему потом э-э Ну
2:33
на самом деле уже сначала 19 века но
2:35
массовом порядке середины XIX века
2:38
подъехало
2:39
антропология антропогенез Ну тогда опять
2:42
же слово такое ещё не было Но появились
2:43
находки каких-то ископаемых непонятных
2:46
черепов допустим человек из неандертале
2:48
Ну а до него ещё в Энгельсе нашли в
2:50
Европе правда эти в начале не писали и
2:52
вот какие-то странные находки какие-то
2:55
черепа черемешку с костями древних
2:57
животных с какими-то каменными орудиями
2:59
э странного строения что-то надо было с
3:02
этим делать Ну вот так заража
3:04
антропология Ну у неё был наверное самый
3:06
нелегкий как бы путь потому что долгое
3:09
время хоть там до начала 20 века
3:11
находились скептики которые говорили все
3:13
это фигня Все это Чушь собачья это
3:16
просто какие-то там патологические
3:17
микроцефалой и никаких там
3:19
неандертальцев не было а нас Боженька
3:21
сварил Вот Но уже к началу 20 века так
3:25
было утверждать невозможно потому что
3:27
материал осталось слишком много но тем
3:29
более что параллельно развивалась наука
3:30
археология которая ещё поставляла и
3:32
орудия и там всякие эти очаги там всё
3:35
такое прочее а параллельно же э-э людей
3:38
ездили по всей планете Ну европейцы
3:40
прежде всего понятно дело И встречали
3:42
людей совершенно другого облика на
3:44
других континентах Тут люди тёмные кожи
3:46
тут Светлая кожи тут с такими лицами
3:48
здесь и какими там с такими глазками
3:50
сякими глазками там волосы бороды всё
3:51
отличается надо было как-то это э
3:54
уместить в голове и возникает э то что
3:57
сейчас называется раридение Ну опять же
3:58
слово такого не было и на первых порах
4:01
то есть в XIX веке рассолевидение от
4:03
фотографии ничем не отличалась например
4:05
тот же знаменитый наш товарищ
4:07
миклухо-маклай он когда готовился к
4:10
своему путешествию он изучал как бы
4:12
антропологию но туда входило собирание
4:15
там словаря изучения обрядов там песен
4:18
плясок там орнаментов там все там
4:21
строительство домов там все что угодно и
4:23
при этом и антропология тоже То есть он
4:25
рисовал обводы лиц он там фотографировал
4:28
Хотя ни одна фотография Не сохранилась
4:29
Он измерял правда от этих измерений
4:31
толку мало но методики просто не было
4:33
банально То есть он старался на самом
4:35
деле но сейчас методика поменялась и
4:37
собрала коллекцию само по себе она до
4:39
сих пор как бы у нас есть он лежит э в
4:41
Питере есть другая часть этой же
4:43
коллекции и до сих пор поэтому можно
4:45
работать делать причём Кстати что
4:46
характерно С тех пор эти коллекции не
4:48
пополнялись а потому что там можно было
4:50
у него возрастно прийти набрать черепов
4:51
А сейчас нельзя вот так что в какой-то
4:55
степени у антропологов XIX начала XX
4:57
века возможностей было гораздо больше на
4:59
самом деле то есть на всех вот этих
5:00
экзотических территориях законы не
5:02
работали и допустим по гороскопки здесь
5:04
лопата и прийти выкопать Да сейчас уже
5:06
так не выйдет вот пойти Там и намерить
5:08
этих самых папуасов там наловить их вот
5:10
чудесные сдавались инструкции например
5:12
по таким исследованиям как например надо
5:15
изучать антропологические да диких людей
5:19
там примерно так это звучало Что значит
5:21
для начала у вас должно быть два
5:23
помощника которые должны стоять по бокам
5:26
от него в одной руке надо держать ружьё
5:28
в другом страны в другой руке нитку бус
5:31
и значит подманивать этого значит
5:33
испытуемого из кустов э-э значит говоря
5:36
ласковые слова и значит добродушная и
5:39
жарковато улыбаясь вот а вот эти вот ну
5:42
при этом следят за его руками чтобы он
5:44
там звука Не дай Бог не стрельнул вот а
5:46
подручные значит сетями должны его в это
5:49
время пока его значит приманить бусами
5:51
обходить Вот Потом по секретному знаку
5:53
на него бросится не полезайте Вот и
5:56
следователи не выпускают ружья из рук
5:57
значит должен подойти э поверить значит
6:00
этого испытуемого особенно следят за
6:02
руками и зубами какой-нибудь покусанном
6:04
вот после чего отойти на безопасное
6:07
расстояние
6:08
и дать сигнал значит этим помощником
6:10
чтобы они его отпустили вот после чего
6:13
надо все-таки дать ему бусы вот ну чтобы
6:15
добрые хорошие отношения не прерывались
6:18
чтобы все так же было доброжелательно и
6:20
замечательно Вот это вот инструкция
6:22
англичане английская для исследователей
6:25
значит диких народов Ну примерно Может я
6:27
что-то приукрасил но мораль примерно
6:29
такая была
6:30
и в конце 19 века Вот оно так примерно
6:33
работало Вот Но э-э где-то к двадцатому
6:36
тридцатым годам двадцатого века
6:38
антропология есть такой стадии Индиана
6:41
Джонса Да авантюристской перешла уже
6:44
гораздо более научную фазу когда
6:46
всё-таки разделилась наконец-то э
6:48
этнография археология и антропология но
6:51
самостоятельные науки а в самой
6:53
антропологии появились уже более внятные
6:55
какие-то направления и стало понятно что
6:58
например эти Дикари это не то же самое
7:00
что пикантропы причём долгое время
7:02
кстати сомневались
7:03
Я считаю что и все-таки надо по-разному
7:05
изучать и что растение это одно
7:07
антропогенез это другое современные
7:09
какие-нибудь там взрослые там дети Да
7:11
это третье и пошла специализация но все
7:16
еще была возможность совершения больших
7:18
массовых обследований и вот середина 20
7:21
века это может сказать золотое время
7:24
тоже такое антропологии когда
7:26
антропологи ездили в огромную экспедиции
7:28
по всему миру особенно кстати в этом
7:31
отношении отличились наши советские
7:33
антропологи Потому что исследовали всю
7:35
страну прямо вот От края до края было
7:38
куча экспедиций не Кавказ Среднюю Азию в
7:40
Поволжье в Сибирь куда они там ну
7:42
чукотку на Камчатку Ну и куда угодно на
7:44
самом деле Да по всей стране там на
7:46
дальнем Восток э и не только у нас
7:49
понятно Это было Э я англичане ездили
7:51
французы есть ездили американцы
7:53
немножечко э там немцы что-то пытались
7:55
ну правда до Второй мировой войны и А
7:59
было набрано огромнейшее количество
8:01
материалов благо параллельно у меня
8:04
развивались статистические Методы
8:05
обработки Единственное чего не хватало
8:07
исследователям это все-таки окончательно
8:09
стопроцентно установившуюся методики но
8:11
она в 30-е годы в принципе появилась
8:13
Мартин создал такую методику что до сих
8:16
пор работает все прекрасно вот и самое
8:18
главное не хватало математических Ну
8:21
вернее аппарата даже а техники потому
8:24
что пирсон и всякие прочие великие люди
8:27
которые одновременно были и
8:28
антропологами и статистиками что самому
8:30
себе показательная
8:31
разработали методы математической э-э
8:34
статистической обработки в том числе
8:36
многомерного анализа но не было
8:38
калькуляторов и компьютеров которыми
8:40
можно было это посчитать Вот то есть тут
8:42
э концепции шли вперёд возможности э ну
8:46
ничего считали изобрели железный Феликс
8:48
такую штуковину железную в ручку надо
8:50
крутить такой механический калькулятор
8:51
считали им Ну или столбик значит Матрица
8:54
там пытались значит делать и когда
8:57
пятидесятым шестидесятом всё это
8:59
вылилось э в здание глобальных концепций
9:01
Ну вот Ну в принципе для этого Понятно
9:03
Они были Да но тут они уже стали
9:05
подкрепленные фактами То есть если в
9:07
начале 20 века концепции тоже как бы
9:09
недостатка не было но они были из головы
9:12
то есть а может быть человек возник от
9:14
карликов А может быть от великанов А
9:16
может быть так А может быть сяк никто не
9:17
знал на самом деле Да можно было
9:19
ограничить попало а тут уже материала
9:21
много есть там Палево прямотология Павел
9:24
антропология росоведения генетика
9:26
наконец-то подъехала там и всё такое
9:28
прочее вот и уже фантазировать стало
9:30
труднее с одной стороны это немножко
9:32
даже грустная потому что уже не понадо
9:34
сочиняешь ничего попало вот а с другой
9:36
стороны Зато правда э вырисовалась и э
9:39
вот середина вторая половина двадцатого
9:42
века в таком режиме примерно
9:43
существовала э база данных э накопилась
9:47
уже такая гигантская что сейчас в
9:49
принципе можно новых исследований по
9:51
большому счёту и не проводить Ну прямых
9:53
вот там измерения Да а просто брать уже
9:55
намерены предками и это обрабатывать уже
9:58
можно всю жизнь этим заниматься и
9:59
некоторые собственно так делают э ну а в
10:02
конце Давай начале XXI века подъехали
10:05
новые методы то есть допустим генетика
10:08
выскочила вообще наверх да и появились
10:10
методы в начале там выделять белки
10:13
определять группы крови по костям Да еще
10:15
не совсем генетика но уже что-то
10:17
пытались сделать а потом уже
10:19
секренирование генома да Потом пошли там
10:21
выделять ДНК из неандертальцев
10:22
денисовцев все расы по изучили на новом
10:24
уровне уже в генетическом плане Ну уже
10:27
не называя правда это расами
10:28
политкорректности но смысл всё равно
10:30
появились
10:31
диетология а-а какая-нибудь там
10:34
палеопатология ну она и была до этого Ну
10:37
как-то так себе А теперь стало такой
10:38
ядрёной наукой э там всякие затопные
10:41
анализы методырования середины
10:44
двадцатого века развивались буржнейшим
10:45
образом мы сейчас датируются уже С
10:46
великой точностью всё что можно Ну вот
10:48
так что э дай компьютер появились самое
10:51
главное где можно всё эту базу данных
10:53
загрузить и уже не искать листая
10:55
листочки там сто пятьсот э журнала Да
10:57
книжках и кто-то мог что-то пропустить
11:00
Например я рядом вижу старых работах
11:02
когда журна открываю что в принципе эта
11:06
информация уже была известна но этот
11:08
автор конкретно Видимо просто не знал
11:09
потому что он жил там не знаю в другой
11:11
стране Да и тот журнал ему руки не
11:13
попался вот ну не было возможности Как
11:15
прочитать все она и сейчас такой
11:17
возможности нет но сейчас есть Интернет
11:19
где можно по ключевым словам забить и
11:21
быстренько получить любую в принципе
11:22
информацию и Поток информации вырос на
11:26
порядок сразу возможности обработки
11:28
выросли даже на несколько порядков и
11:31
сейчас антропологи находится в своём
11:33
роде в райских условиях То есть у них
11:35
есть гигантские задел великих предков
11:37
которые отработали методики набрали
11:39
безумное количество данных э всё как бы
11:42
создали Да всё разработали А теперь
11:43
можно этим просто пользоваться и делать
11:45
гениальные выводы ну собственно Чем
11:47
сейчас занимается антропологи но правда
11:49
поскольку антропологов Ну и прошлое как
11:52
бы да Не скучали как бы они умные все
11:54
тоже были и сейчас как бы их хватает э
11:57
близится и некоторые Прямо даже об этом
11:59
говорят по сути такой кризис как бы
12:01
антропологии когда
12:03
очень понятно А что еще изучать то есть
12:05
вот как бы раньше не было известно эти
12:07
древние люди Да теперь они все вроде как
12:09
уже известны но и уже приходится изучать
12:11
какие-то нюансы типа там расположение по
12:14
окруженных каналов внутреннего уха
12:15
неандертальцев насколько это отличается
12:17
от сапиенсов Ну то есть это честно
12:18
говоря ни о чем вообще как бы информация
12:19
вот ну что-то же как бы можно изучать
12:22
тем более он же сейчас грантовая система
12:23
поточная Да и там баллы какие-то и надо
12:26
всё время выдавать статьи лихорадочное и
12:28
во всё более-более рейтинговый журналы
12:30
но и идёт вот это вот как бы эскалация
12:33
такая как бы инфляция этих самых статей
12:35
э-э и пишут их сотнями сотнями сотнями
12:38
никто не читает и что как бы дальше
12:40
изучать не очевидно честно говоря вот ну
12:42
благо опять же новый методы э новые
12:46
территории начинаются исследоваться так
12:48
чтобы Пока ещё антропологом задачу
12:49
хватает Ну тем более как все всем
12:51
известная Чем больше мы знаем тем больше
12:53
область неведомого и возникают новые э
12:56
области которых раньше в принципе не
12:57
было Ну например там же пакетика да то и
13:00
не было вообще в принципе теперь она
13:01
всё-таки есть и сейчас масса антро очень
13:03
много Прям туда ломанулись современный
13:05
людей раньше можно просто там было
13:07
померить ширину плечна для нутела еще не
13:09
такое а теперь можно взять какие-то
13:11
генные полиморфизмы изучать
13:13
и уже какие-то новые связи устанавливать
13:16
и во что это выльется в будущем пока мы
13:19
предсказать не можем также как она там и
13:21
антропологи конца 19 века не могли бы
13:24
представить как можно узнать какого
13:25
цвета были волосы у неандертальцев да А
13:27
теперь мы знаем вот ну правда всё время
13:29
генетики спорят всё время врут и
13:30
исправляют эти данные Но это и есть
13:32
развитие науки а Глядишь ещё там через
13:35
50 лет для нас будет такой банальностью
13:37
очевидностью какие-то вещи которые мы
13:39
сейчас даже придумать не можем Да э-э в
13:41
этом заключается развитие науки Так что
13:43
антропология развивалась у неё было
13:46
несколько глобальных этапов и нет
13:49
сомнений что будут ещё новые Главное
13:51
чтобы не кончались с антропологи поэтому
13:52
все э Кто ещё не получил больше
13:55
образование поступаете на биологически
13:57
факультеты МГУ на кафедры антропологии и
13:59
тогда наша наука движется ещё дальше
14:01
вперёд