https://www.youtube.com/watch?v=4lU_reqEgXI&list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X&index=21
Идеи в антропологии: расистские, глупые и разумные – антрополог Станислав Дробышевский | Научпоп

НаукаPRO	https://www.youtube.com/@NaukaPRO
11 февр. 2022г.  #Дробышевский #СтаниславДробышевский #археология
Гигантоидная и гиббонновская гипотезы происхождения человека – кто их выдвигал? Могли ли индейцы произойти от капуцинов? Мог ли человек появиться в Австралии? Какие идеи и гипотезы существовали в антропологии на протяжении веков? В чём заключаются идеи полицентризма и моноцентризма? Можно ли предсказать антропологические открытия в будущем?
Об этом и многом другом рассказывает Станислав Дробышевский, антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова.

Плейлист «Станислав Дробышевский / Лекции по антропологии»:	https://www.youtube.com/playlist?list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X
  

Расшифровка видео


Поиск по видео
0:03
понятно что антропология возникла из
0:06
пустого места имела длинную предысторию
0:09
восходящую какого у всех наук классиком
0:13
с этим древнегреческим типа там
0:15
аристотеле геродота но в таком
0:18
более-менее современном все-таки виде
0:20
антропология появилась в 19 веке можно
0:24
ее возводить даже концу 18-го это
0:26
пораньше но так по большому счету это
0:29
где-то вот середины
0:31
19 века и дальше когда поначалу люди
0:35
стали много ездить по всему миру и
0:38
обнаружилось что на разных территориях
0:40
люди совсем не одинаковые и кроме
0:42
европеоидов знакомых существуют еще в
0:45
африке не дроиды вазе монголоиды в
0:47
америке в океане там еще кто-то другой
0:49
вот а кроме того
0:52
вследствие развития технологии
0:54
промышленности научно-промышленного
0:56
прогресса и
0:58
добычи полезных ископаемых в частности
1:02
строительство стали находить всякие
1:05
неожиданные штуки не только недавних
1:08
времен но и очень даже давних которые в
1:10
тот момент 19 веке называли допотопными
1:13
делю реальными ну поскольку все таки еще
1:15
религиозное мышление но перевешивало в
1:19
какие-то моменты но становилось все
1:21
яснее что даже во времена когда на
1:25
планете жили какие-то вымершие животные
1:27
типа там мамонтов шерстистых носорогов
1:30
люди тоже уже обитали и более того
1:33
середины 19 века с открытия
1:35
неандертальцы и дальше стало ясно что
1:38
некоторые из этих древних людей были не
1:40
похожи на нас а были какие-то другие ну
1:43
понятно что в это время на все это
1:46
вместе взятое она ложилась дарвиновской
1:48
теории эволюции и
1:51
в 19 веке то преображала следующим
1:53
образом что с одной стороны у нас есть
1:55
обезьяны есть человек и между ними
1:58
должны быть промежуточной стадии которые
2:00
в древности были да и вот у нас
2:02
пожалуйста есть допотопные люди
2:04
обезьяноподобные которых можно найти а
2:07
можно предсказать и теоретически и в
2:10
частности тот же самый питекантроп он
2:12
был предсказан гипотетически
2:14
пьяный человек с промежуточными
2:16
признаками и
2:17
что приятно он был предсказан а потом
2:20
найден фактически же нам дуба на острове
2:23
ява хотя сейчас спустя еще сто лет мы
2:27
понимаем что
2:28
даже 150 уже лет понимаем что
2:33
по-хорошему обезьяны человеком надо было
2:36
бы назвать конечно не питекантропа и
2:37
ванского а какой-нибудь острова пи т.к.
2:40
причем раннего австралопитека но в тот
2:42
момент это было с другой стороны кроме
2:45
ископаемых людей 19 веке считалось что
2:48
можно и современных людей тоже разложить
2:51
по степени прогрессивности то есть с
2:53
одной стороны у нас будут как бы низшие
2:55
расы с обезьяна подобными чертами другой
2:58
стороны современной расы и во второй
3:01
половине 19-го века и в первой половине
3:03
двадцатого уже сплошь и рядом в книгах
3:05
публиковали совершенно шикарные схемы
3:07
где есть скажем проконсул шимпанзе какой
3:12
там бушмен или австралийский абориген и
3:14
какой современный француз но если
3:16
французы писали или там современный
3:19
британец если британцы писали или там
3:21
современный немец если немцев статью
3:23
писали и вырисовывалась вот такая вот
3:25
линия и в этот момент в том числе те
3:28
концепции которые мы сейчас признаем
3:30
российскими и как бы неправильными
3:33
считались вполне себе научными логичными
3:35
под примитивность понятное дело
3:37
подгонялось все что угодно то есть пока
3:41
ты мог большое над бровью большая
3:43
толщина костей свода крупные зубы
3:45
большие челюсти выступающие челюсти ну и
3:49
если это суммирует в общем все что не
3:52
характерно для европеоидов поскольку
3:54
ясное дело что исследователи того
3:56
времени жили в основном северной европе
3:58
и свои признаки считали высшими а все
4:01
другие считали ясно дела не сами там
4:03
размер отличается от своего значит ниши
4:06
форма отличается своего значит ниши и
4:08
так далее так далее но
4:10
детали
4:12
до некоторых пор ускользали и
4:15
тут был широкий простор для измышлений
4:19
поскольку ну особенно вот на границе 19
4:22
20 века находок был очень немного было
4:25
несколько кроманьонцев был в какой-то
4:27
момент один а потом несколько
4:29
неандертальцев но они были фрагментарные
4:32
весьма то есть из неандертальца была
4:33
одна очередная крышка из нкс очередная
4:35
коробка но детская ну и там еще пара
4:38
каких-то раздолбанно там остатков но
4:39
потом правда нашли скелет с лишь
4:41
апельсина и он был уже такой более менее
4:44
целой но и как мы сейчас понимаем
4:46
напрочь весь больной потому что
4:48
третичные весь искаженное вот этой
4:50
болезни и в конце в самом 19 века
4:53
появился верни появилась очередная
4:55
крышка питекантропа
4:57
которая нашел ужин де буа на яве плюс
4:59
бедренная кость тоже сказать с патологии
5:01
оттуда же и вот с этим немногочисленным
5:04
набором надо было понять
5:07
эволюцию человека что характерная
5:11
зная сравнительную анатомию и уже
5:15
обладая эволюционной концепцией
5:19
теоретики того времени предположили все
5:22
возможные варианты и более того
5:24
некоторые из этих вариантов оказались
5:26
вполне работоспособными и действенными
5:28
наглядно это выражается например в 1
5:31
реконструкции черепа питекантропа
5:32
которая была сделана тут же по находке
5:35
собстна вот это черепной крышки ну а
5:36
черепная крышка это только самый верх
5:38
вот черепа но имея только вот вверх
5:42
черепной коробке был реконструирован
5:44
полностью полный череп ну зная что вот
5:47
есть у панды есть человек да и так из
5:49
общих соображений реконструировали и что
5:51
чудесное когда спустя еще чуть ли там не
5:54
сто лет был найден целый череп
5:56
питекантропа на той же самой я весны
5:58
грант 17 он же питекантроп 9 то вдруг
6:00
неожиданно обнаружилось что вот это вот
6:03
реконструкция 19 века практически
6:04
идеально совпадает с тем что было
6:07
найдено потом живи то есть символ
6:10
сравнительной анатомии показала себя по
6:11
полной программе но все-таки находок
6:14
бога мало
6:16
что позволяло выдвинуть много концепций
6:18
и
6:19
исследователи радостно их выдвигали
6:21
таким образом появились версии что
6:23
человек это потомок дивана подобных
6:26
предков такая гиббонов ская как бы
6:28
гипотеза до одним из сторонников который
6:31
был в частности тот самый жизнь база что
6:33
его потом многие всяческой упрекали хотя
6:36
она сказать что нигде ни разу эта
6:38
концепция такого полного выражения так и
6:40
не нашла и не где она не была
6:42
опубликована законченном виде но на
6:45
очередном конгрессе жизнь любого сделал
6:47
доклад который собственно в письменном
6:49
виде даже и не был опубликован в итоге
6:51
но сохранилась виде упоминание что он
6:54
уже сделал доклад про гиббона подобного
6:57
предка и значит вот эта идея гигантского
6:59
наземного гиббона она потом так или
7:03
иначе всплывало в разных версиях в
7:06
качестве скорее упоминание чем
7:07
законченные концепции были другие версии
7:11
что например гиганта и для гипотеза
7:13
происхождение человека который в
7:15
частности выдвинул виден рейс мужичек
7:17
попозже уже в тридцатые годы двадцатого
7:19
века когда он нашел ну в начале
7:23
вернее не начали виде на рейсы феликс
7:25
volt нашли в китае остатки гигантопитека
7:29
фф или меган трапов гигант рапов там
7:32
разное название применялись в общем
7:34
гигантопитека это огромные обезьяны вот
7:38
с такими зубами с такими вот челюстями
7:40
но первоначальном будут найдены
7:41
изолированную зубы потом уже спустя
7:43
какое-то время были найдены и челюсти не
7:46
стало ясно что в юго-восточной азии в
7:49
какой-то момент не определенные потому
7:51
что тогда абсолютный дрессировок него ну
7:52
понятно очень давно тоже окаменевшие
7:54
кости жили где-то очень большие
7:56
человекообразные приматы крупнее нежели
7:59
современные горел и и собственно это
8:01
позволило выдвинуть вот гиганта видную
8:03
концепцию что уникс вольперт положил что
8:07
был гигантопитека а потом он мелькал
8:10
превратился в меган трапар это уже такой
8:13
более человекоподобный и в качестве
8:17
меган трапов многие находки назывались
8:19
но в частности челюсти с явы которые как
8:23
мы сейчас понимаем относится собственных
8:25
питекантропам а потом из них появились
8:28
уже люди равным образом другими
8:30
исследователями
8:31
выдвигалась версия
8:34
карликового предка что фильме о видно
8:37
что предки были наоборот пельменями а
8:39
потом они увеличивались в размере такая
8:43
версия выдвигалась на основании того что
8:45
самых разных частях планеты сейчас живут
8:48
пигмеи 2 племена в африке в тропических
8:50
лесах живут пигмеи охотник-собиратель и
8:52
но malloc симон где живут пигмеи
8:55
охотники-собиратели
8:56
на филиппинах живут а это андаманских
9:00
островах живут andaman саитом так далее
9:02
и так далее и
9:04
считалось что если все вот эти
9:07
низкорослые племена
9:09
живут как охотники-собиратели до сих пор
9:12
да и среди них нет по факту земледельцев
9:14
но сейчас-то уже есть но прошло уже
9:16
столь с того момента
9:18
значит они жутко примитивны значит они
9:20
промежуточное звено тем более что
9:22
например у некоторых племен арета есть
9:26
всякие разные хозяйственные занятия
9:28
предполагающие удержания по вак большим
9:31
пальцем стопы и когда они придерживают
9:34
какой там древко дротика допустим
9:35
пальцем стопы и полирует его то такого
9:39
регулярного употребления большой палец
9:41
стопы начинает довольно основательно
9:42
торчать в сторону и когда исследователи
9:45
вот эти вот в пробковых шлемах значит
9:47
приезжали смотрели а у них 100 так как у
9:50
шимпанзе
9:50
у них большой палец на ноге торчит
9:52
сторону как у обезьян это очевидно
9:55
говорит о том что это промежуточное
9:56
звено между обезьяной и человеком все
9:59
сходится значит они роста полтора метра
10:01
значит наши предки были карликами а
10:03
потом увеличивались
10:05
относительно
10:08
неандертальцев тоже была масса всяких
10:10
концепций и уже к 20-м годам 20 века
10:13
были выдвинуты все возможные логические
10:16
варианты причем разными исследователями
10:18
но что неандертальцы были нашими
10:21
непосредственными предками это было
10:23
тупиковая линия которая вымерло без
10:25
какой-либо связи с нами что это были как
10:27
бы двоюродные такие сестры-братья
10:28
которые немножко смешивались и дали
10:32
какой-то приток к нам это что во времена
10:36
существования недовольство было просто
10:37
много-много разных вариантов и вот эти
10:39
европейские неандертальцы это просто
10:41
один из этих вариантов и они тоже ну
10:43
как-то там поучаствовали в происхождении
10:45
ну и наконец все такой вариант что
10:46
неандертальцы это были предки только
10:49
европейцев а предки монголоидов азии
10:52
негроидов в африке там кого-то еще
10:54
где-то еще это были какие-то другие
10:56
олеандр п ну так абстрактно широко пред
10:59
говорилось и
11:00
это позволило алешу кличке написать эссе
11:05
замечательную работу о неандертальцы
11:07
фазе или неандертальский стадии но у
11:10
него заголовки фаза в эволюции человека
11:13
где он рассмотрел все вот эти версии
11:15
которые очень то уже в конце 19 века
11:17
были предположено то есть недостаток
11:20
материалов выливался в забили версий и
11:23
где-то середине уже 20 века когда
11:26
появились находки синантроп of довольно
11:30
много уже была найдена питекантропов
11:32
таяли тот жуткий асфальт виден ехать вы
11:35
изучали неандертальцев побольше нашли в
11:38
лике не в лифе россии там и так далее
11:42
кроманьонцев больше того известное
11:44
появились тропические ископаемые люди
11:47
допустим из ада и не череп из брокен
11:49
хилл а череп
11:51
донга там 40 куче черепов
11:55
происхождения современного человека
11:57
стало видится виде двух альтернатив
11:59
самом главном одна из них это был поле
12:02
центризм согласно которому разные группы
12:05
современного человека возникли из разных
12:08
форм древних людей но в отсутствие
12:09
абсолютный датировок потому что
12:11
радиоуглерода тогда еще не было всяких
12:13
там кальмар go новых урановых методов
12:15
тоже еще не было считалось что это как
12:18
бы вот древние люди и относительно их
12:21
древности измерялось чисто
12:22
морфологически то есть это более пока ты
12:24
ну наверно он древний и по фауну
12:26
естественно но абсолютно у козерогов а
12:28
он тоже как право не было по
12:29
стратиграфии ну как сейчас понятно в
12:32
общем и целом вот эта относительная
12:35
хронология она была вполне адекватная но
12:38
в деталях местами
12:39
не совсем адекватная и сейчас мы видим
12:42
что во-первых время было гораздо больше
12:45
на эволюцию чем считали тогда тогда вся
12:47
эту валюту кого до 40 тысяч лет а сейчас
12:50
несколько миллионов
12:52
во вторых допустим считалось что иван
12:55
ский питекантроп 1 древние чем человек
12:59
hydra бирске из бауэра а сейчас
13:01
выясняются что либо они синхронные либо
13:03
человек из майлара даже чуть подробнее
13:04
но это как бы мелочи от конкретной
13:07
находки часто у нас их много это их было
13:09
мало но
13:11
вот эти разные группы абстрактно древних
13:16
людей были предками разных рас
13:19
современного человечества скажем
13:20
неандертальцы в европе это были предки
13:22
европеоидов человека с брокер хилое
13:24
зомби ну северной родезии как ты
13:26
договорилась это предок негроидов
13:28
человек и стал ага я например это предок
13:31
австро войдут в австралии и синантропы в
13:34
азии предки монголоидов сейчас нам
13:36
понятно что долгой это вообще совсем
13:39
недавнее время тоже sapiens broken heart
13:42
и где-то 300 тысяч лет назад
13:44
синантропы это больше это там от 250 до
13:47
600 тысяч лет назад неандертальцы сильно
13:50
меньше но древнейшим помогай где-то там
13:53
порядка 60 тысяч лет ну для тех находок
13:55
которые тот момент были то есть это все
13:57
разновременные на самом деле группы но
13:59
там они рассматривались более менее как
14:00
то есть тоже понятно они не одновременно
14:02
ну какие были такие рассматривались и
14:04
вот частности тоже самый видели их был
14:07
сторонником вот этого самого поле
14:08
центризма не только он там xd то всякие
14:10
другие тоже
14:12
приводились вполне такие аргументы
14:14
морфологически ну например у синантропа
14:17
flop это видные резцы и у монголоидов
14:19
опыта видные резцы но сейчас-то мы знаем
14:21
что у европейский неандертальцев обода
14:24
видны юристы более тот момент у тоже
14:26
было уже известно по душе гарри новичкам
14:28
бергер в крапиве уже этих зубов нашел
14:30
там больше сотни но это можно было
14:32
проигнорировать а скажем у брокер хило
14:35
очень широкий нос и очень большие
14:38
челюсти не стало быть он предок
14:40
негроидов правда у негроидов современных
14:43
низкое лицо в отличие от брокер хило но
14:46
тоже вперед выступает это же широкий нос
14:48
и плевать что широкий нос это общий
14:50
признак для всех ископаемых людей
14:52
включаете же европейский неандертальцев
14:54
ну вот но кто то опять же можно
14:55
проигнорировать а у неандертальцев
14:57
например повышенная массивность и
15:00
современные европеоиды особенно северные
15:02
тоже отличаются от многих других людей
15:04
планеты хотя не отсев повышенной
15:06
массивностью ну и нечего что и усен
15:09
андропов тоже повышенная массивность
15:10
выбора грехи вообще максимально йосеф
15:12
это тоже очень то можно проигнорировать
15:13
или сказать но они древние поэтому на
15:16
таких вот
15:18
акцентирования на отдельных признаков
15:21
игнорирование комплекса других строился
15:24
в частности вот этот самый палец
15:25
центризм
15:27
ему противостоял ману центризм который
15:30
был в нескольких версиях узкий мун
15:32
центризм сроки - центризм ну и такая
15:34
промежуточная версия не центризм но на
15:37
центризм предполагала происхождение
15:39
современного вида человека на какой-то
15:41
одной узкой локальной территории этой
15:43
территории что характерно ну где-то
15:45
годов так до шестидесятых назвали самые
15:48
разные места и
15:49
европы что из неандертальцы возникли и
15:52
африка нос африка вечная беда благо что
15:54
там находок практически не было тут
15:56
череп и созданию прокликивает все ну это
15:58
и стал до нее там очередная крышка то
16:01
что это азия тоже называл вот почему
16:03
иногда выдвигались версии что это горы
16:06
центральной азии и суровые условия гор
16:09
привели к тому что они боролись значит с
16:12
окружающей средой разводили огонь носили
16:15
шкуры и тем стали значит умны и 2 ноги и
16:17
даже то что два новость появилась в
16:19
горных условиях рассматривалась как
16:21
вполне себе такой адекватная версия была
16:23
даже версия что человек возник в
16:25
австралии хотя так как то всегда было
16:28
подозрительно из кого как бы там с
16:30
кенгуру да вот но было даже версия что и
16:33
в южной америке допустим
16:34
южноамериканский аргентинский
16:36
палеонтолог обидина нарисовала
16:38
замечательную цепочку из про тома де
16:41
портам а какие то там еще тому там эти
16:43
homo которые значит
16:46
были как бы предками современных
16:48
индейцев которые якобы возникли из
16:50
местных широко но сак обезьян а широко
16:53
нос обезьяны капуцины хвост и и всякие
16:56
паукообразные обезьяны игрунки вот как
16:59
бы из кого-то из них возникли индейцы
17:01
так теперь мы понимаем амиге на
17:03
оперировал деформированными черепами
17:06
совсем недавних индейцев но уже в нашей
17:10
эры фактически черепа говоря у нас на
17:12
кафедре есть больше этих
17:15
medina вских находок потому что тогда
17:18
исследователи обменивались коллекциями и
17:21
нам достались я не уверен что очень
17:22
много и в мире они есть вот но по этим
17:25
серповидно что это просто искусственно
17:26
деформированные черепа совсем недавнее
17:29
то есть эта группа гарри какие-то там но
17:31
не инки но тот синхронно инком и может
17:34
быть уже совсем позднее но за счет
17:36
деформированность у них например был
17:38
довольно регулярно очень покатый лоб
17:39
плоский и это можно было принтер
17:42
апеллирует как примитив ну когда череп
17:44
разбитые от него осталось нам полтора
17:45
пуска то можно так объяснить стало быть
17:51
вот на таких идеях строилась строился
17:57
моно центризм что где-то в одном месте
17:59
возникли
18:00
но центров этих предполагалось много да
18:03
и ни один из них перевесить не мог
18:06
широким у нас центризм такой афро
18:09
европейской ближневосточный предполагал
18:11
что был центр один но он захватывал
18:13
африку ближний восток и европу и вот на
18:17
стыке этих трех территорий из смешения и
18:20
как бы просто каких-то сапиенсов и может
18:23
быть неандертальцев получил современный
18:24
вид и де центризм который немножко позже
18:27
возник предполагалось что было два
18:29
центра один в африке с европой это
18:32
предки негроидов европеоидов и 2 в азии
18:35
это предки монголоидов строит эти
18:38
концепции боролись фактически до конца
18:41
двадцатого века
18:43
и
18:44
перевес там был вполне неочевидные ну
18:46
хотя бы всего того что сторонников
18:49
каждой из версий бы очень немного то
18:51
есть например у нас рогинский могут
18:53
центре стада и там алексеев поле
18:54
центристы там фактически два человека
18:56
была анна антропова было больше но такие
18:59
которые боролись бы активно между собой
19:01
этом виден риях допустим кун там еще кто
19:05
нибудь
19:05
поле центристы на западе ну и там
19:08
сколько тут она немножко манасян 300 и
19:10
более менее этот спор не исчез да ну
19:15
сошел на нет разрешился во-первых с
19:18
накоплением большого количества
19:19
материалов прежде всего по африке и во
19:22
вторых с появлением генетических методов
19:24
которые позволили разрешить вопрос о том
19:27
насколько скажем те же неандертальцы
19:29
участвовали не не участвовали в сложении
19:31
со пицца и что даже еще до появления
19:33
генетики с появлением абсолютных
19:35
датировок когда вот эти находки ранее
19:38
раскладывающиеся больше как бы по форме
19:40
самих находок и по какой-то там фауне
19:43
стратиграфии заняли своего более-менее
19:46
внятное положение
19:48
именно в цифрах столько-то тысяч лет
19:51
назад и стало очевидно что некоторые из
19:54
них сравнивать смысл вообще мало потому
19:56
что между ними сотни тысяч лет и ну то
19:58
есть сравнивать можно да но они де
20:00
охраны это как вообще и совсем как бы из
20:02
разных мест и разных времен смысле
20:05
находки и поэтому современная картина
20:09
антропогенеза она по-большому сложилось
20:12
по большому счету сложилось уже где-то с
20:14
конца 90-х годов двадцатого века и
20:17
продолжают работу до сих пор то есть до
20:19
сих пор есть среди антропологов поле
20:22
центристы допустим во львов такой есть
20:26
хотя большинство склоняется к какому не
20:29
строганную мода туризму
20:32
как всегда победила золотая середина то
20:34
есть понятно что сейчас что человек как
20:36
вид возник все таки видимо в африке но
20:39
при расселении за пределы африки
20:41
понемножечку смешивался с другими людьми
20:44
и
20:47
небольшой и генетический вклад и от
20:50
неандертальцев достался и от вновь
20:52
открытых денисовцев достался и может
20:54
быть там еще от кого-то и чем дальше
20:56
будем изучать тем больше этих групп
20:58
найдем вот и
21:00
появление большего разброса находок до
21:05
того картину что оказывается еще были
21:07
хоббиты на forex еще были какие-то
21:08
humana лидер только что открыты и
21:10
наверняка еще многие многие другие
21:12
человечество то есть картина становится
21:13
более разнообразной к тому же нашлись
21:17
промежуточные зрения между 7 и всеми от
21:20
проконсула до нас через
21:22
всяких там поздних человекообразных
21:25
ранних австралопитеков цельных острова
21:27
психов ранних ума который сами по себе
21:28
уже там дифференцируются и
21:30
дальше уже там и у гоминид вплоть до так
21:34
что сейчас мы
21:36
можем смотреть на вот эту историю
21:39
антропологии как бы немножко свысока и
21:42
так говорить что да вот такой тантра
21:45
повод больше угадал вот такой то меньше
21:47
угадал но с другой стороны наши нынешние
21:52
вот эти концепции это фактически часть
21:55
концепцией выдвинутых 19 веке только
21:58
тогда они выдвигались в основном как
22:00
голословные а теперь у нас есть хорошие
22:02
надежное доказательства морфологические
22:04
хронологически
22:06
генетические там и всякие разные другие
22:08
и
22:10
не исключено что с появлением новых
22:12
методик естественно новых находок наша
22:15
картина станет еще более четко еще более
22:17
разнообразна и еще более красивой