https://www.youtube.com/watch?v=GROBTAn9LJ4&list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X&index=50
Изменения человека будущего при освоении космоса – антрополог Станислав Дробышевский | Научпоп

НаукаPRO	https://www.youtube.com/@NaukaPRO
8 янв. 2019г.  #Дробышевский #СтаниславДробышевский #антропология
Как эволюционирует человек в космосе? Каким физическим изменениям может подвергнуться человечество в процессе космической колонизации? Может ли в условиях космоса идти естественный отбор?
Станислав Дробышевский, антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова рассказывает, какие эволюционные изменения тела человека могут произойти в космическом пространстве, как генная инженерия поможет выжить будущим колонистам и можно ли будет при этом считать жителей космоса людьми.

Плейлист «Станислав Дробышевский / Лекции по антропологии»:	https://www.youtube.com/playlist?list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X


Расшифровка видео


Поиск по видео
0:00
[музыка]
0:05
изменение человека будущего в космосе
0:08
естественно тема очень волнующее и столь
0:12
же бездоказательные безосновательные
0:14
потому что покамест люди в космос далеко
0:18
не уходили и максимальная
0:20
продолжительность жизни в космосе
0:21
порядка года ну там чуть больше года это
0:24
очень строга рении о чем и понятно что
0:27
поколение в космосе пока еще не
0:29
проходили то есть для того чтобы
0:32
человеческий организм приспособился к
0:34
жизни в космосе нужна огромная честность
0:37
должна быть популяция из желательно
0:40
тысяч индивидов и хотя бы сколько то
0:43
поколений и естественный отбор
0:46
что тоже важно тут первое необходимо
0:50
содержать кучу народа ну допустим на
0:52
марсе да как-то их кормить там другой
0:56
стороны условия все таки должны быть не
0:58
идеально совпадающее с земными то что
1:01
можно ведь по идее
1:02
заселиться на марс создать там кого не и
1:04
создать там получше искусственную
1:06
гравитацию накачать воздуха
1:09
ну хотя бы вк уповаете да там сделать
1:11
искусственное освещение как на земле
1:12
сделать такую же абсолютно виду как на
1:14
земле и тогда для людей условия будут
1:16
ровно те же самые тогда и люди меняться
1:18
не будут стабилизатор со дальше через то
1:21
есть надо чтобы все таки условия
1:23
отличались о земных и но отличались не
1:26
настолько сильно чтобы не всем умерли
1:29
прямо в первый же день
1:30
потому что если будут отличия сильно
1:32
большие то все помрут просто и 3 чтобы
1:35
было все таки естественный отбор что
1:38
тоже современное общество не склонна
1:39
допускать потому что при нашей медицине
1:42
мы все-таки склонны поддерживать всех
1:45
чтобы никто не помер но мы же гуманные
1:47
люди и медицина у нас на уровне а уж тем
1:49
более если мы сможем запустить 5000
1:52
человек на марс дай они там начнут
1:54
проводиться и размножаться то мы будем
1:56
стараться что каждый родившийся выжил
1:58
потому что ну новых туда завозить
1:59
проблематично и каждый человек на счету
2:02
но для того чтобы пошла эволюция надо
2:06
чтобы все-таки кто-то умирал сожалению
2:09
но
2:10
если люди заселятся куда-то настолько
2:14
далеко и настолько сложно что притока
2:17
нового населения туда будет очень мало и
2:20
не будет вообще ну допустим одномоментно
2:22
мы заселяем огромную какую-то станцию на
2:24
марс до туда люди заселяются какую там
2:27
альфа центавра а последующем новых
2:29
колонистов мы туда не подвозим вот и с
2:31
ресурсами у них плохо им хватает ровно
2:34
на столько усилий чтобы жить не
2:36
поминайте как бы да но все-таки кто-то
2:38
умрёт без остановки и медицина у них как
2:41
бы есть но так себе со скрипом потому
2:44
что условия уж больно экзотические и
2:45
отбор все-таки идет тогда пойдет
2:48
естественный отбор причем скорее всего
2:50
он пойдет довольно таки быстро потому
2:52
что ну куда бы мы ни вылетели даже
2:55
накала земную орбиту там уже условия
2:57
совсем другие и вариантов куда пойдет
3:00
эволюция огромнейшее количество потому
3:03
что огромнейшее количество условий жизни
3:06
за пределами земли
3:07
ну например если люди заселятся на марс
3:11
где пониженная гравитация то понятно
3:14
наш тяжелый толстый скелет хорошо
3:17
минерализованный становится менее
3:19
актуальным потому что зачем содержать
3:21
такие кости если
3:22
тяжести особо нет наверняка есть полтора
3:25
раза сколько надо меньше чем на земле
3:27
это мы видим по современным космонавтом
3:30
который довольно долго провели в
3:32
невесомости у них из костей вымываются
3:35
минеральные вещества и никогда прилетают
3:37
на землю у них ужасный вопрос
3:39
они как медузы ползают по земле да и как
3:42
бы ну ходить в принципе даже немножко
3:44
могут но если они год провели то и даже
3:47
и ходить не могут и для того чтобы
3:49
поддерживать его в мало-мальски
3:50
приличном состоянии они вынуждены в
3:53
космосе без конца тренироваться и по
3:55
этому поводу на космические станции от
3:56
на мкс то же самое там раньше на мир
3:58
даже закидывали всякие спортивные
4:00
принадлежности там инвентарь и и
4:02
тренажеры
4:03
хотя это жутко дорого но это необходимо
4:06
чтобы космонавта хоть в каком
4:07
минимальном полностью были ну на марсе
4:10
может быть чуть поменьше в этом
4:11
потребность но тоже очевидно есть но
4:13
все-таки ослабление скелета
4:15
нет неизбежны при том что понятно
4:20
ослабленный скелет он выгоды никакой не
4:22
дает то есть он не полезнее усиленного
4:25
скелета но он как бы и не вреднее то
4:28
есть если можно иметь тонкие кости при
4:30
низкой гравитации и такие индивиды
4:32
выживают индивида с тяжелым скелетом ну
4:37
во первых это утяшева вас теряют за счет
4:39
его по розового вторых к тратят больше
4:43
калорий энергии те же то минеральных
4:45
веществ на выстраивание ваза скелета
4:47
а им это ничего не даёт то в среднем на
4:50
опять же большую численность
4:51
на большую статистику они будут
4:53
немножечко проигрывать тоже самое все
4:56
затраты калориями то с мышечной массой с
4:59
пищеварительным трактом то есть если
5:00
можно пропитать себя меньшим количеством
5:02
пищи потому что мы меньше энергии тратим
5:05
на вставании поднимания там и ходьбу то
5:07
как бы можно немножко укоротить
5:08
пищеварительный аппарат стать точнее ну
5:11
вот а с другой стороны если допустим в
5:15
этой колонии ресурсов вообще в принципе
5:17
мало ограничены они то и дело голодают
5:19
но между выражаем и допустим у них там
5:22
случается каким-то вспышки но салон суда
5:24
я периодически урожай издохнет и они
5:26
пытаются не пойми чем то пойдет отбор на
5:30
специфические варианты пищеварительной
5:32
системы и обмена веществ чему пример -
5:36
да им допустим выживших блокадников в
5:38
ленинграде
5:39
как недавно стало известно вы жили те у
5:42
кого был такой
5:43
ресурсосберегающей обмен веществ который
5:46
в нормальной
5:47
популяции такой обычный приводит
5:50
повышенному риску диабета например и
5:52
ожирения и становится как бы вроде бы
5:55
вредным но потому что ожирение диабета
5:57
такая не очень хорошо там атеросклероз
5:59
там все такое но при указанных условиях
6:02
ленинградских ожирение не грозит до
6:05
диабет не грозит сахара нет еды почти
6:07
нет и тем не менее это энергосберегающая
6:09
раз уж уберегающей
6:12
генотип и фенотип и он становится самый
6:16
выгодный и тоже кстати говоря и не
6:18
только в условиях каких-то таких супер
6:20
экстремальных вариантов да как блокадном
6:22
ленинграде
6:22
а например просто во всяких диких
6:24
племенах срабатывает которые живут в
6:27
каких со сцены мрачных условиях тоже
6:29
эскимосы австралийские аборигены индейцы
6:31
дамы сама зоне северной америке который
6:34
пока они живут в этих своих диких местах
6:36
у них все хорошо а как только они
6:39
начинают питаться
6:40
европейской пищей европейская диета и
6:43
много есть они тут же оживают у них тут
6:46
же диабет соску этом запредельно
6:47
совершенно частотой
6:48
кариес там парадонтоз и все на свете
6:51
вместе взятые вот и соответственно вот
6:54
может быть такие экзотические с нашей
6:57
современной цивилизованны точки зрения
6:59
варианты будут востребованы и актуальные
7:02
в условиях вот этих экстремальных
7:04
условий других планет а если наоборот
7:07
сила тяжести получится повышенная ну
7:10
если это например какая-то большая
7:12
планета но у нас он и системе таких нет
7:14
в общем особо
7:15
ну понятно юпитере и сатурне и жить в
7:17
принципе невозможно будет ну где там на
7:19
центра центавра условно опять то
7:22
наоборот будут востребованы большие
7:24
кости что мы видим в лице современный
7:27
допустим гарью которая весит 200
7:29
килограмм допустим при росте все те же
7:31
самые метр сорок метр шестьдесят как у
7:34
современного человека но она просто
7:36
тяжелее и за счет этого и и кости
7:39
огромной толщины
7:39
с гигантским мышечным рельефом и
7:41
мускулатуру совершенно невероятное и
7:44
люди на планете с повышенной массы тела
7:47
тоже будут коренастые ну таких гномы как
7:50
вода при этом размер тела на самом деле
7:52
и в случае пониженной массой и
7:54
повышенной массы может быть очень разные
7:56
что определяется все питанием что мы
7:58
видим в лице современных например
8:00
пигмеев когда питание не хватает
8:02
становится выгодный маленький размер
8:04
тела просто маленький человек мало
8:06
энергии тратят и на марсе при недостатке
8:09
пищи они будут тащи на низенькие что
8:11
часто срабатывает стереотип что если
8:14
человек тощий то обязательно к это очень
8:15
длинные высокий нифига если его не
8:17
кормить он будет маленький причем
8:20
вначале он будет маленький недоедает а
8:22
через несколько поколений это еще и
8:23
отбором от берется и они будут маленькие
8:25
про
8:25
по генетическим причинам в том числе и
8:27
уже дальше и там сколько ни корми а
8:29
небольшими это не вирус поэтому они
8:31
будут низкие она большой планете они
8:33
тоже сильно высокие это не станут потому
8:35
что сильно высокий это значит слишком
8:37
тяжелый они тоже будут скорее всего
8:38
сравнить небольшого роста между прочим
8:41
размеры современного человека европейца
8:44
до современного это вообще большие
8:46
размеры
8:47
мы крупнее всех наших предков каких
8:49
угодно но кроме там отдельности супер
8:52
экзотических и мы гигант гиганты как бы
8:55
из мира приматов по сути дела какие
8:58
только гиганта пятаки крупнее на соберем
8:59
и тяжелее потому что говорил о среднем
9:01
ниже
9:01
самом деле по рост если же допустим
9:06
условия будут с пониженным содержанием
9:09
кислорода то будут отрабатываться
9:12
биохимические системы экономии кислорода
9:14
что мы видим среди населения высокогорье
9:17
например у тибетцев которые видим
9:20
некоторую часть этой
9:23
экономии кислорода приобрели денисовцев
9:25
ну вот и
9:29
унаследовали развели как бы усилие ну
9:32
вот и есть разные способы как это можно
9:35
сделать допустим наращиванию мышечной
9:36
массы как на кавказе или увеличением
9:39
объема легких как у всех высокогорных
9:41
популяций увеличение объема вдоха и
9:45
таким образом жители каких-то не знаю
9:48
там астероидов и планет пониженном
9:49
количеством кислорода будут иметь
9:51
большую грудную клетку
9:52
может быть повышенную мышечную массу и
9:55
может быть пониженный обмен веществ
9:58
чтобы не тратить этот самый кислород
10:00
может быть проблема с температурой
10:03
когда-либо слишком жаркая температура
10:05
тогда они будут опять же тащи все либо
10:07
слишком холодная температура тогда они
10:10
будут опять же коренастые шара подобные
10:13
ну либо там еще какие-то варианты с
10:15
радиацией с повышенной тогда я не
10:18
исключено что но растут какие защитные
10:20
покровы или допустим особая
10:22
чувствительность к радиации допустим
10:23
современные насекомые некоторые тестом
10:25
тараканы
10:26
муравьи они обладают способностью
10:28
распознавать радиации ну правда
10:30
непонятно как бы у человека такое могло
10:32
возникнуть у нас нет зачатков для этого
10:34
никаких но если возникла у тараканов
10:36
собственно и не возникнуть и у нас
10:39
эволюция показывает что совершенно
10:42
невообразимые вещи мой возникает сказал
10:44
очень банальный штук например у птиц
10:46
способность распознавать магнитные поля
10:48
сделана из зрения в перемешку с
10:50
обонянием и они фактически видят
10:52
магнитные поля ну собственно чтобы нашим
10:55
потомкам на других планетах не видеть
10:57
радиацию тем же зрения много раз у нас
11:00
зрение ведущего орган чувств мельком
11:02
обонянием и и нюхать я не знаю есть ещё
11:06
куча вариантов да но понятно что для
11:12
достижения вот этих всех изменений на
11:15
dac актерского большая численность
11:16
большое время но если уж наши потомки
11:19
смогут достигнуть этих отдаленных
11:21
экзотических миров и будут иметь такие
11:24
технологии чтобы создать там эти живые
11:26
купола
11:27
построить производства местная да без
11:30
привозная какие-то там гидропонику
11:33
добычи полезных ископаемых
11:35
полный цикл производства от руды
11:38
до готовых изделий переработки отходов
11:41
то уж и подавно
11:43
они будут обладать с возможностями
11:46
генной модификации
11:47
себя в том числе потому что у нас пока
11:49
вот этих всех загнутых цикл на других
11:51
планетах то нет генной инженерии то
11:53
обгоняет на самом деле поэтому я думаю
11:55
что к тому моменту когда мы сможем
11:57
достигнуть других звезд туда долетят уже
12:00
вообще не люди поэтому всякие фильмы в
12:02
духе там покорителей космоса
12:04
когда таких планете современные человеке
12:06
летают по разным планетам это все полная
12:10
ерунда это все равно что по 2 пет эти бы
12:12
снимали фильмы про нас современных когда
12:15
вот острова пить эти с руками до колен
12:17
дает с такими утра жиме с мозгами 400
12:19
грамм летали бы на звездолетах это же
12:22
там
12:22
на машинах катались по этому всех этих
12:26
других миров достигнут видимо уже не
12:28
человекоподобные существа а потомки
12:31
может быть людей но уже очень сильно
12:33
измененные сознательным путем то есть
12:36
уже без всякой эволюции естественной а
12:38
уже генной модификацией и по требованию
12:42
и по необходимости вот этих конкретных
12:44
условий куда они там летят они будут
12:46
себя отращивать дополнительные ноги если
12:49
там большая гравитация чтобы не сделать
12:50
все лишнее опоры допустим или об этом
12:52
виде улитки себя сделать чтобы площадь
12:54
опоры была большая нафига вообще ноги
12:56
как наследие кистеперых рыб каких-то
13:00
убогих и зачем она нужна
13:02
если можно пользовать на пузе тебя если
13:04
это газовый гигант то чтобы там не
13:07
летать ну / плавать потому что там
13:10
понятия летать и плавать прочь с одним и
13:12
тем же в этом какому нибудь там жидком
13:15
аммиаке допустим и сделать себя вот
13:18
совсем каким-то другим с каким-нибудь
13:21
там парниковыми складками
13:23
чтобы стене нарастить там в три раза
13:25
больше мозгов а вот или например какие
13:30
жабры для жизни под водой или еще там
13:33
что-нибудь такое тут вопрос где границы
13:37
человечности и не человечности проходит
13:40
то есть сможем ли мы в этих
13:43
генномодифицированных потомках признать
13:45
собственно людей но тут уже больше
13:48
философа должна отвечать что такое
13:50
человечность в отрыве от физической
13:52
формы на он хотя понятно что физическая
13:54
форма определяет немалой степени
13:56
сознания вот и будет ли вот эта медуза
13:59
подобная на каком нибудь там
14:02
neptune допустим да
14:04
мега холода устойчивая этом кардио
14:07
отсутствующие все такое но при этом
14:09
разумно и вообще ощущать себя как мы
14:11
потому что ну даже современный человек
14:14
если мы ампутировать руку он будет уже
14:15
не такой как человек с рукой он уже
14:18
совсем по-другому себя будет чувствовать
14:19
но вспомните тот трахался допустим
14:21
который был даже с руками с ногами но у
14:24
него просто очень болела нога да и уже
14:26
он как бы немножко поменялся а если у
14:29
человека нет ни рук ни ног а есть
14:31
щупальца и мозги у него не в голове в
14:34
какой не там брюшной полости то может
14:37
быть у него и мироощущения будет совсем
14:39
другой если он видит в ультрафиолете и
14:41
рентгеновских лучах например и
14:43
ориентируется там по запаху или там бог
14:45
знает почему еще покинь торсионным полям
14:48
как послушно всем отрываться от
14:50
реальности то то совсем другие типы
14:54
цивилизаций и может быть у них и техника
14:57
будет другая понятно что и стулья как бы
14:59
будут не студия да и компьютеры не
15:02
компьютеры и не клавиатуры не клавиатуры
15:04
так что а тут прогресс именно
15:08
биологической науки что приятно вместе с
15:11
кибернетикой всяческое понятно еще
15:13
открывает совершенно необозримые
15:15
горизонты и более того как я уже
15:17
упомянул беговых биология генной
15:20
инженерии в этом смысле обгоняет
15:22
технологию прочее
15:23
то есть скорее мы еще на земле сможем
15:26
это все реализовать и сделать людей
15:28
которые допустим могут плавать в океане
15:30
у нас есть вообще как бы 70 процентов
15:32
планеты то
15:33
или там больше даже по моему под водой
15:36
чтобы не сделать для начала подводную
15:39
цивилизацию на земле а потом уже
15:40
заселять там марс и так далее и тут
15:45
перспективы совершенно безграничны