https://www.youtube.com/watch?v=1vyzknHFReM&list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X&index=73
Мореплавание в каменном веке – антрополог Станислав Дробышевский | Научпоп

НаукаPRO	https://www.youtube.com/@NaukaPRO
21 июл. 2017г.  #Дробышевский #СтаниславДробышевский #археология
Как древние люди добирались до отдалённых земель? Везде ли мог пройти по суше охотник-собиратель? Какие расстояния могли преодолевать древние мореплаватели. Пути из Африки в Индонезию и Австралию. Наше представление об умственных и физических способностях Homo erectus. Почему мы недооцениваем возможности наших предков, кроманьонцев, и параллельного человечества – неандертальцев, денисовцев, флоресского человека? Что представляли собой древние лодки, и какие плавательные средства изготавливают современные дикие племена? Каботажное плавание и плавание в открытые моря и океан. Обмен обсидианом между жителями островов Меланезии разделённых сотнями километров. Путь в Австралию. Стремление человека к исследованию нового пространства.
Об этом и многом другом рассказывает Станислав Дробышевский, антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова.

Плейлист «Станислав Дробышевский / Лекции по антропологии»:	https://www.youtube.com/playlist?list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X


Расшифровка видео


Поиск по видео
0:00
[музыка]
0:06
часто задаются вопросом а как же
0:09
какие-то там древние люди добирались до
0:11
отдалённых земель потому что Планета
0:14
большая и не везде можно дойти по суши
0:16
на самом деле кое-где надо и плыть ну
0:18
для начала вообще как выбраться из
0:20
Африки потому что из Африки строго
0:22
говоря есть три нормальные путя один
0:25
через гибралтарский
0:27
пролив Ну в принципе его преодолевают
0:30
сейчас беженцы из Африки в Испанию в
0:31
общем как-то так вполне себе второй путь
0:34
через баль мандебский
0:36
пролив в емен и третий путь через
0:39
суэтский перешеек Ну который канала
0:41
тогда не было в принципе был сухопутный
0:43
ну и многим кажется что наверное через
0:45
суэтский перешеек самый хороший путь в
0:47
общем-то и есть потому что надо идти
0:48
посуху ничего ку плыть не нужно но
0:51
проблема в том что суэтский
0:54
этот самый перешеек - это Пустыня и суэц
0:57
- это каменистая пустыня где никогда
1:00
ничего толком не было и до неё с одной
1:02
стороны пустыня в Египте с другой
1:04
стороны пустыня на Ближнем Востоке и
1:07
охотник собиратель там пройдёт гораздо с
1:09
большими проблемами а скорее всего
1:11
вообще не пройдёт нежели проплыви по
1:13
морю и у него задача а вместе с тем И
1:16
гибралтара уж тем более ба баб Эль
1:19
мандебский пролив они вполне как бы
1:22
зримый смысле что стоя на берегу
1:24
где-нибудь там эритреи видно емен и в
1:27
обратную сторону тоже то есть понятно
1:29
что там есть земля
1:31
и Судя по тому что павианы например
1:34
преодолели этот пролив без помощи
1:36
человека а это Доказано по генетике
1:38
павианов живущих с одной стороны
1:40
африканской с другой яменское если
1:43
павианы смогли переплыть то и человек-то
1:45
и подавно пролив что характерно ба Поль
1:47
мандебский Судя по всему сушей не
1:49
становился в обозримом прошлом совсем
1:52
никогда то есть там сохранялось
1:53
приличная глубина метров там 60 и
1:55
шириной километров 2 но 2 км - это
1:58
вполне как бы зримо и древние люди
2:01
вполне могли переплыть дальше люди
2:03
переплывали на разные острова в
2:05
Индонезии э где-то порядка миллиона лет
2:08
назад люди переплыли э несколько
2:11
проливов между яво МБО ком сумба вой и
2:17
а Флори сом то есть ну там некоторые из
2:20
этих островов между собой соединялись а
2:22
некоторые и не соединялись и как минимум
2:24
два пролива шириной примерно по 20-30 км
2:27
они должны были таки преодолеть по морю
2:29
правда ведь там им это удалось может
2:30
быть один раз Судя по тому что в
2:32
последующем на Флорис появились Хоббиты
2:34
такие супер изолированные экзотические а
2:37
потом только уже сансы смогли Это второй
2:39
раз повторить но тем не менее какие-то
2:41
пти кантр по миллион лет назад это
2:42
сделали орудия каменные найдены на
2:45
Сулавеси или целебес а Сулавеси остров
2:48
тоже никогда не соединявший се с
2:50
материком и порядка там 150.000 лет
2:53
назад тем не менее люди там оказались то
2:55
есть Э ну может быть и раньше на самом
2:58
деле это вот те стоянки которые
2:59
датировано они где-то с такими датировка
3:01
и тоже там надо было проплыть парочку
3:04
проливов и причём ещё и пошире на
3:06
Филиппинах э в пещере калао найдена
3:09
плюсневая кость ноги карликова кстати
3:12
человека и орудия то есть ээ и са следы
3:15
этих э разделки каких-то оленей Так что
3:18
там э тоже люди должны были пройти э
3:23
проплыть несколько проливов потому что
3:25
Филиппины они не соединялись с материком
3:28
прямо вот непрерывной цепочкой там тоже
3:30
было где плыть и когда вот заходит речь
3:33
как же они это делали главная проблема -
3:35
это на самом деле не проблема пяти
3:37
кантра пов А проблема нашего сознания
3:40
представить что пяти кантра были на это
3:42
способны то есть многие люди
3:43
представляют вот этих древних людей
3:45
питекантропов неандертальцев каких-то
3:47
там Денисов сов как каких-то горбатых
3:49
непонятных персонажей в рыжей шкуре э
3:52
почему-то обязательно в какой-то
3:53
странной набедренной повязки с дубиной
3:55
непременной в руке Ну картинка бурина Да
3:58
там 60 какого-то года выпуска или когда
4:00
он там рисовал То есть это на самом деле
4:03
неадекватное изображение а вообще-то мы
4:05
знаем что они э умели использовать огонь
4:09
они строили жилище и причём достаточно
4:10
конструктивно такие полноценные у них
4:12
там много всего интересного было у них
4:14
какие-то обряды были какое-то первые
4:16
следы искусства такие попытки
4:18
изготовления каких-то там художественных
4:19
вещей и собственно что мешало им взять
4:23
бревно и сделать долб То есть Ну это не
4:26
какое-то запредельное
4:28
сооружение люди
4:30
жившие на уровне каменного века
4:32
современные они делали самые разные типы
4:35
лодок то есть какие-нибудь
4:54
[музыка]
4:59
ушли в принципе у них не алит фактически
5:01
был но тоже каменный век у них металлов
5:03
не было и чисто технологически Это тоже
5:05
камень тоже деревяшка и они делали
5:07
пироги огромного размера которые
5:12
вмещал на гавай его встречали кано вот
5:15
эти или пироги как их назвать В общем
5:17
корабли которые длиннее чем у Кука были
5:19
по длине то есть ну по вместимости
5:21
конечно меньше Но по размеру то вообще
5:22
по длине больше
5:25
И что мешало тикам которы конечно не но
5:30
назад сделать что-то подобное Хотя бы
5:32
даже И
5:33
попроще то что мы не находим этого в
5:36
археологическом виде но это следствие
5:38
того что это было бревно и вероятность
5:40
конечно обнаружить хоть что-то такое У
5:42
нас конечно
5:45
мизерного Это вообще не вопрос потому
5:47
что даже не говоря о проливах каких-то
5:50
морских реки в Африке в Европе они
5:53
преодолевали по факту то есть там тоже
5:55
как-то же они их не грибками они там не
5:57
саженками их приплывали вот переплывали
5:59
же группами и по всей Евразии они
6:01
расселились а там тоже реки не маленькие
6:04
Да туже там Волгу переплыть или там
6:06
Днепр или Дон это Задачка тоже такая
6:08
непростая мягко говоря и просто перегрев
6:11
ли получится тем не менее как-то они это
6:13
дело преодолевали
6:17
и такие миграции они были возможны Ну
6:20
вот как мы видим по факту ещё миллион
6:22
лет назад на самом деле и во все
6:24
последующие времена и по итогу мы на
6:28
самом деле можем совершенно
6:29
недооценивать технические
6:31
возможности как наших предков так и
6:33
каких-то параллельных человечеств притом
6:35
что наверняка это изобретал на самом
6:36
деле несколько раз
6:38
Независимо и косность нашего мышления и
6:42
стереотипность представления
6:44
первобытного человека в каком-то таком
6:45
мультяш каком-то комиксом виде как
6:48
какого-то неспособно такого убогого
6:50
троглодита умственного неполноценного Да
6:53
это просто наш глюк на самом деле то
6:55
есть в чём-то понятное дело они нам
6:57
уступали у них не было такого опыта
7:00
у них не было таких совершенных орудий
7:01
как у нас но сам факт то что они многие
7:06
тысячи а то там и миллионы лет жили и
7:08
осваивали самые разные среды обитания
7:11
охотились на самых разных животных и
7:13
расселились на самые дальние расстояние
7:16
говорит о том что Вполне Они могли это
7:17
делать ну а уж
7:19
сапиенс и подавно сапиенс Ещё 36.000 лет
7:23
назад доплыли например до архипелага
7:26
Бисмарка То есть это там новая Ирландия
7:28
новая Британи
7:30
куда плыть В общем достаточно приличное
7:31
уже расстояние и там уже так вот не
7:33
видно то есть если смотреть через
7:35
проливы там не видно следующего берега
7:37
возникает вопрос что их туда как бы
7:40
тянуло то есть когда вот они стоят на
7:42
берегу Да пусть у них там есть хорошая
7:43
лодка Но одно дело каботажное плавание
7:46
вдоль берегов а другое дело когда мы не
7:48
видим следующего берега Но не исключено
7:51
что тут с играло роль в какойто степени
7:54
Случайность на самом деле Потому что
7:57
если они вышли допустим порыбачить в
7:58
море
8:00
их унесло куда-нибудь вдаль то с
8:03
некоторой вероятностью Ну опять же помно
8:05
это на 1.000 лет Да и 1000 лодок
8:06
унесённых в море кто-то 100% бы
8:09
куда-нибудь там до грёб и их на этой
8:11
лодке могло быть достаточно приличное
8:13
количество Они могли всей семьёй
8:14
рыбачить или если они доплыли до другого
8:17
берега могли сообразить Ага Так здесь не
8:19
так уж и далеко ну там Господи день
8:20
плавания это вообще ни о чём как бы для
8:22
рыбака Вот Они садятся обратно гребут
8:24
назад берут всю семью и приплывают
8:26
заново и налаживаются сообщение и мы
8:29
знаем что уже порядка 30.000 лет назад
8:32
между удалёнными островами в меланезии
8:34
был допустим обмен обсидианом там
8:36
расстояние обмена на там 300 км по морю
8:39
и там и больше ещё э а это 100% потому
8:42
что обсидиан вулканическое стекло оно
8:45
привязано К источнику к какому-то
8:47
конкретному вулкану Откуда всё это дело
8:49
вылетает Вот и когда мы находим на одном
8:52
острове обсидиан происходящий от вулкана
8:54
совершенно с другого острова и как бы ну
8:57
это по воздуху не долетит это извержение
8:59
это значит люди привезли Ну тем более
9:01
что обсидиан не абы как а он обработано
9:03
это орудие на самом деле И это 30.000
9:06
лет назад То есть это верхний палеолит
9:08
поэтому
9:09
тут нет каких-то особых проблем чтобы
9:12
они в Австралию доплыли собственно они и
9:14
сделали в общем-то даже и раньше ещё
9:18
порядка ещё может быть 50 сся лет назад
9:21
ну или там от 50 до СО3 скажем так
9:24
широко до пыли до Австралии причём
9:27
местами им не надо было слишком много
9:29
Пыть потому что многие острова то между
9:31
собой соединялись и то что сейчас
9:33
является тасмани Австралией новой
9:35
гвинеей раньше были всё единой
9:38
сушей са ахум а многие элементы того что
9:42
сейчас Индонезии является множество
9:44
островов были сунда тоже единой землёй и
9:47
между ними были в общем не такие уж
9:49
широкие проливы Хотя может опять же как
9:51
бы глазом не видать Вот Но тем не менее
9:54
Вот они проплыли и не исключено что
9:56
почему мы им можем отказать в стремлении
9:59
не исследовать собственно вот когда они
10:01
просто как бы хотят взять и поплыть у
10:03
современных
10:06
полинезийцы ещё вот на заре европейской
10:09
колонизации известно что просто вот
10:11
иногда они хотели куда-то поплыть Вот
10:14
Они садятся на лодку и дут давайте-ка
10:16
поплывём на поиски приключений и поплыли
10:19
и зафиксирована ситуация когда народ
10:22
плавал по морю там 6 месяцев например
10:24
без остановки то есть современный
10:26
человек живущий где-нибудь там в городе
10:27
Да хоть бы даже и в деревне
10:30
он может быть трудно себе ему
10:32
представить что можно 6 месяцев плавать
10:34
на одной лодке да под открытым небом По
10:37
морям Но человек который всю жизнь так
10:40
живёт в этой лодке на воде для него это
10:43
естественное состояние как бы ну вот Он
10:45
так живёт он питается рыбой дождик
10:47
сверху ему воду даёт и в принципе как бы
10:49
проблем то особо нет ну если всю жизнь
10:52
так жить поэтому люди расселялись Хотя
10:55
ограничения конечно были потому что на
10:58
простой долб слишком далеко тоже не
11:00
очень-то уплывёшь ну банально волнами
11:03
Может тебя
11:04
утопить поэтому огромный рывок в этих
11:07
всех миграциях был сделан Когда изобрели
11:10
лодку с балансиром и тут уже всё весь
11:13
мир был покорён человеку когда лодка с
11:16
балансиром или аутригеров добрались и до
11:19
южных островов меланезии типа там новой
11:21
каледонии островов лоялти каких-нибудь
11:23
там вануату и оттуда до Фиджи и до тонго
11:25
само и до прочих островов Полинезии
11:28
включа остров Пасхи и собственно всё
11:31
Планета кончилась люди заселили всю
11:33
землю Но это э вот такие последние уже
11:36
рывки относятся к историческому вполне
11:38
периоду там порядка XV века э но
11:41
повторяюсь только косность нашего
11:44
мышления Э не позволяет нам представить
11:46
пяти кантра по мореплаватели а они так и
11:53
были