https://www.youtube.com/watch?v=4vACMvKbPow&list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X&index=77
Одомашнивание животных | Лекции по антропологии – антрополог Станислав Дробышевский | Научпоп

НаукаPRO	https://www.youtube.com/@NaukaPRO
6 июн. 2017г.  #Дробышевский #СтаниславДробышевский #антропология
Что мы знаем про одомашнивание животных? Сколько раз и где приручалась собака? Как происходило сознательное и бессознательное одомашнивание? Что такое ослинницы и кто кого одомашнил: человек кошку или кошка человека? Об этом и многом другом рассказывает Станислав Дробышевский, антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова.

Плейлист «Станислав Дробышевский / Лекции по антропологии»:	https://www.youtube.com/playlist?list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X

Расшифровка видео


Поиск по видео
0:00
[музыка]
0:06
приручение животных приручение животных
0:10
происходило из древле надо сказать и
0:13
приручена по итогу было огромное
0:15
количество в разных существ одомашнено и
0:18
окультуренный
0:20
но проблема в том что знаем Мы про это к
0:24
сожалению не слишком много но вообще и
0:26
не слишком мало Прямо
0:28
скажем Мы точно знаем что первым
0:30
животным которое было одомашненное
0:32
явилась собака и более того собаку Судя
0:35
по всему приручали несколько раз подряд
0:38
У нас есть довольно-таки много черепов и
0:40
прочих костей древних собак и самых
0:42
разных стоянок например из пещеры гайе в
0:45
Бельгии
0:47
из Шед мости в Чехии из костно из межа
0:53
речей на Украине и там из самых разных
0:55
мест других из Франции Там из
0:57
какой-нибудь из Германии оркали э самое
1:00
интересное что когда стали исследовать
1:03
эти кости сравнивать их с современными
1:05
собаками с современными волками шакалами
1:07
и пытаться выделять из них к тому же ещё
1:09
и ископаемое ДНК то вдруг неожиданно
1:12
оказалось что э вот эти древние собаки
1:15
они в большинстве своём в общем-то и не
1:17
сильно родственно современной собаки то
1:19
есть по морфологии Ну вроде как и собака
1:22
э а по генетике вроде как и не совсем и
1:27
э Судя по совокупности данных которые У
1:30
нас есть предки Вот именно современных
1:32
собак Они были приручены где-то в
1:34
юго-восточной Азии на территории скорее
1:36
всего Южного Китая и и предком был
1:40
строго говоря не наш серый волк Лесной а
1:43
что-то очень похожее но в таком Южном э
1:47
юго-восточном варианте э а из
1:50
современных собак наиболее похожие на
1:52
вот этих древних это так называемые
1:55
динга только не австралийские динга а
1:58
южноазиатский динга
2:00
Ну типа таких которые бегают по помойкам
2:03
Вьетнама какого-нибудь Таиланда Ну и вот
2:06
примерно Таких вот стран Ну то есть в
2:07
принципе это такая небольшая песочно
2:10
жёлтая как правило Ну вообще любого
2:12
может быть цвета
2:13
собачонка хвостик у неё такой Не вполне
2:15
крючком морда такая самая никакая и вот
2:19
ну такая дворняжка дворняжка В общем
2:20
если строго говорить но именно из таких
2:24
собак Судя по всему получились все
2:26
остальные при этом ещё до этого момента
2:29
как уже сказал много раз приручали и
2:31
других э собак э допустим в разбойничьей
2:34
пещере на Алтае есть собака с древностью
2:36
30 с лишним тысяч лет э там видимо своя
2:40
была линия одомашнивания А как
2:42
происходило Вот это самое одомашнивание
2:44
большой вопрос есть предположение что
2:47
люди с собачьими они поскольку занимали
2:51
одну и ту же экологическую нишу то в
2:54
какие-то моменты могли на охотах просто
2:56
пересекаться А поскольку и люди очень
2:58
коммуникабельны и стремятся как-то
3:01
организова и собачьи тоже
3:02
коммуникабельные тоже стремятся
3:04
организова то может быть иногда как-то
3:05
так случайно получалось что охота вместе
3:08
даёт больший результат Кроме того вокруг
3:11
поселений древних людей всегда хватало
3:13
помоек всегда валялись какие-то огрызки
3:16
и какие-то не самые боязливый псовые
3:19
могли туда подбираться чтобы подбирать
3:21
эти огрызки Ну в принципе вокруг
3:24
современных поселений периодически такое
3:26
же самое происходит и тоже какие-нибудь
3:27
там лисы Ну если это в Америке койоты
3:29
если в Средней Азии шакалы Если где-то
3:31
ещё то и волки они могут вот где-то
3:33
побираться в
3:34
окрестностях и с какого-то момента эти
3:38
самые волчьи перестали бояться людей Ну
3:41
это собственно первый путь первый шаг
3:43
вернее к одомашнивания более того
3:45
известные эксперименты с лисами
3:47
проведённые в Новосибирске когда
3:50
единственным
3:51
критерием который Шёл как бы для отбора
3:54
это было не пугливость по отношению к
3:57
человеку доброжелатель сво по отношению
3:58
к человеку и по факту были выведены эти
4:02
самые добрые лисы Но совокупно вместе с
4:06
этой добротой и не пугливость пошли
4:08
такие признаки как э хвост крючком уши э
4:13
вислоухие э пегая масть они начали лаять
4:17
Ну и в общем как бы по многим параметрам
4:19
стали весьма похожи на собак Так что
4:22
видимо вот эти внешние изменения как бы
4:24
собачьи - это просто Побочный эффект
4:27
небо язвой собак То есть это такой
4:33
дезадаптивные отбор который увеличивает
4:36
норму изменчивости и создаёт какие-то
4:38
признаки которые как бы в дикой природе
4:40
сами по себе бы никогда не возникли а
4:41
отбор бы их отск более
4:44
того Судя по всему современные собаки со
4:47
времён верхнего палеолита по некоторым
4:49
параметрам может быть поменялись даже
4:51
меньше чем скажем волки потому что
4:54
Современный серый дикий волк Он живёт в
4:57
конкуренции с человеком он занимает по
4:59
большому счёту то же самую экологическую
5:01
нишу во многом и люди успешнее Они
5:05
хорошо вооружены поэтому в тех местах
5:07
где людей чуть побольше а люди этих
5:10
самых Волков гоняют и отбор Волков шёл
5:14
гораздо более интенсивный И пресс на них
5:18
такого отбора шёл гораздо более мощный
5:20
нежели на собак потому что собакам не
5:22
надо было принципиально самим меняться
5:24
Ну если только их там не выводили
5:25
какие-то экзотические породы А если это
5:27
просто какая-то там дворняга то Ну
5:28
дворняга и двор с нечего больше надо а
5:31
волк он менялся и волки с верхнего
5:35
полили сейчас по некоторым параметрам
5:36
поменялись больше чем собаки кроме собак
5:39
понятное дело были приручены другие
5:40
животные вторым видимо животным после
5:43
собак были овцы приручены на Ближнем
5:46
Востоке на территории примерно Северного
5:49
Ирака или Южной Турции ну где-то там на
5:51
границе то что сейчас называется
5:52
Курдистан Так
5:54
абстрактно в частности в пещере зави
5:57
Миша нер Ну вернее на стоянке зави
5:59
шанидар рядом с пещерой собственно
6:01
шанидар
6:02
найдены кости древних овец которые очень
6:06
похожи на домашних овец и они как раз
6:09
вот настолько отличаются от диких и
6:11
настолько как бы от современных чтобы
6:14
было видно что это как бы ещё не до
6:15
конца современная овца с датировка
6:18
11.000 лет назад то есть уже 11.000 лет
6:22
назад То есть за 1.000 лет до окончани
6:23
Ледникового периода Ну которого причём в
6:25
Ираке то его и не было
6:27
никогда овцы уже были приручены
6:30
более того приручение иногда видно не
6:34
только по каким-то внешним параметрам Но
6:35
скажем по
6:37
возрастным по возрастному распределению
6:40
животных Ну потому что охотятся скажем
6:42
там не на ягнят понятное дело Да а на
6:44
взрослых животном что с них мяса больше
6:47
если у нас на стоянке оказывается
6:49
большое количество маленьких детёнышей
6:51
то Это ясно что скорее всего их
6:52
приручали Ну не обязательно но с
6:54
некоторой вероятностью Или например по
6:56
патологиям как в случае с теми же
6:58
собаками то есть дикие животные Они не
7:00
имеют шанса до болеть до каких-то там
7:03
страшных патологий если мы находим
7:05
животное икорное какими-то страшными
7:08
болезнями то скорее всего это всё-таки
7:09
домашний зверь Потому что его лечили
7:11
просто о нём заботились э овцы понятное
7:14
дело были приручены с очевидной целью
7:17
стрич их шерсть и есть их мясо
7:19
а может быть третьим животным по степени
7:23
приручения был или бык или свинья свиней
7:27
вероятно приручали тоже неоднократно в
7:29
самых разных местах потому что древние
7:32
свиньи с датировка порядка семи и может
7:34
быть даже больше тысяч лет назад там
7:36
почти даже до дети доходит
7:38
обнаруживаются в самых разных местах в
7:40
юго-восточной Азии где-нибудь там в
7:41
Таиланде во Вьетнаме на Ближнем Востоке
7:44
в Северной Африке в Европе и много где
7:47
вообще дикая свинья кабан она Ну просто
7:50
просится на то чтобы её одомашнили то
7:52
есть они не очень боятся человека они
7:54
достаточно зверские чтобы никого особо
7:57
не бояться Ну кроме там стая волков
7:58
разве что Ну а если это з драный кабан
8:00
то он и волков не очень боится и э они в
8:04
общем когда если их не сильно гоняют Они
8:07
быстро привыкают начинают где-то шляться
8:09
рядом с
8:10
поселениями и опять же рыться в помойках
8:13
потому что они опять же всеядные и вот
8:16
как бы говорят с собой приручите нас а
8:19
поэтому древние люди у которых хоть в
8:21
какой-то минимальной степени была идея
8:23
что можно не сразу сожрать А ещё как бы
8:25
подождать немножко Да и потом иметь
8:27
больше мяса э было первое дело приручить
8:31
самых свиней с коровами наверное было
8:33
посложнее потому что всё-таки корова
8:35
зверь большой отличие от свини её просто
8:38
так в загон посадить довольно
8:39
проблематично и с коровой которая как бы
8:42
она с ней-то ещё как-то попроще она
8:44
спокойная а вот с боком-то вообще
8:47
гораздо сложнее потому что ну это зверь
8:49
большой рогатый и в общем как бы
8:50
стремится кого-нибудь
8:51
убить поэтому как происходило приручение
8:55
коров пока большой вопрос но самые
8:58
древние коровы обнаруживаются опять же в
9:00
Северной Африке на Ближнем Востоке и
9:01
например в Греции Не исключено что тура
9:04
Ну предка современных Быков и коров
9:07
приручали тоже неоднократно на самом
9:09
деле вопрос так или нет но с большой
9:11
вероятностью Тем более что в некоторых
9:13
местностях приручали ближайших
9:15
родственников например зебу в Индии
9:17
горбатую корову которая сейчас в диком
9:19
виде не существует вообще
9:21
э осталось только в домашнем состоянии э
9:25
на Тибете Ну скорее всего попозже на
9:27
самом деле Яков приручили А и сейчас
9:31
есть и дикий Як ещё сохранился и вот
9:33
есть домашний и уже в юго-восточной Азии
9:35
там все эти какие-то гаур Гая бантен
9:38
тоже их там немножечко приручали причём
9:40
опять же дикие формы Вот они прямо на
9:42
глазах сейчас вымирают а домашние Вполне
9:45
себе есть и азиатский буйвол чудесным
9:48
образом э в Африке приручение буйвола
9:51
как-то не пошло А в Азии очень даже и
9:53
домашний буйвол в Индии видимо был
9:55
превращён и потом распространился в
9:57
самые разные места
10:00
за бычья стала очередь лошадей лошадь
10:04
была приручена Судя по всему в начале
10:06
бронзового века в степях северного
10:08
Казахстана Южного Урала Ну что
10:11
собственно это одно и тоже и есть а это
10:14
нам известно благодаря находкам
10:16
собственно самих этих лошадей но по ним
10:18
трудно честно говоря сказать насколько
10:19
они домашние потому что это всегда
10:21
сложность когда первая стадия
10:23
одомашнивания там кости они в общем
10:26
такие же как у диких по большому счёту
10:27
Но самое главное он найден инвентарь а
10:31
для предназначенный для ухода за
10:33
лошадьми какие-то там скрепки какие-то
10:35
там п Сали Ну и ещё что-то такое э то
10:37
есть чисто археологически видно что люди
10:40
имели домашних лошадей и о них как-то
10:43
там заботились
10:44
э и приручение лошади было грандиоз нейм
10:48
шагом на самом деле повлияло на всю
10:50
историю цивилизации мировой потому что
10:52
лошадь оказалась гениальным средством и
10:54
транспортным и тягловый и Пахотный и
10:57
мясо можно с неё получать и молоко с неё
11:00
можно доить э и там шкуры и всё что
11:03
угодно конский волос идёт там в кучу
11:05
всяких вещей То есть это животное
11:08
универсальное абсолютно аэ тут же
11:11
появились естественно колесницы конные
11:13
армии там в
11:15
садник поменялся принцип войны
11:18
совершенно абсолютно э и всё стало
11:20
по-новому А ещё до лошадей на самом деле
11:23
был приручен Осёл на Ближнем Востоке и
11:26
это тоже было и тяговое животное и есть
11:29
его в принципе можно э и даже
11:31
использовались они как э верховые
11:34
животные были в своём роде такие
11:36
ослинник нец где значит лихие наездники
11:39
на ослах там шли в атаку с шашками но э
11:42
с появлением понятное дело нормальные
11:44
конницы пришедшие из северных степей э
11:47
актуальность такой
11:48
ослинник пропала А кроме таких
11:52
стандартных можно сказать животных да
11:53
ещё козы кстати были естественно чуть
11:55
погодя э есть некоторое количество
11:58
экзотических зверей допустим северный
12:00
олень который скорее всего был приручен
12:02
в горах Тувы Хотя тут спорят и не
12:05
исключено что северного оленя приручали
12:07
не один раз есть вероятность что скажем
12:09
на Кольском полуострове был свой очаг
12:11
приручения северного оленя потому что
12:13
породы сильно уж разные и территория
12:15
слишком уж гигантская но как бы тут
12:17
вопрос есть какая-нибудь там медоносная
12:20
пчела есть тутовый
12:22
шелкопряд Ну и уже в X Ну или хотя бы в
12:25
XIX веке пошёл просто бум а домашни
12:29
когда стали приручать всех подряд крыс
12:32
для экспериментов там обезьян э каких-то
12:35
антилоп там кого угодно ещё Ну а если
12:39
ещё немножко в голове почитать то можно
12:40
вспомнить домашнего голубя морскую
12:42
свинку
12:44
э хорька фура Да такого этого обычного
12:47
альбинос Наго Да как же верблюды как я
12:50
мог забыть верблюды двугорбые одногорбый
12:52
и в Америке ламы и
12:56
альпаки кролики естественно
12:59
Кроли Как же это же не только ценный мер
13:02
и естественно кошки которые Правда не
13:05
совсем домашние животные Потому что тут
13:09
большой вопрос стоит кто кого одомашнил
13:11
вообще кошка человека или человек кошку
13:14
и Подводя итог всему этому стоит сказать
13:19
что идея одомашнивания была совершенно
13:22
несознательный то есть видимо поначалу
13:24
процесс был сугубо Случайный и какой-то
13:28
произвольный то есть вот шляются
13:30
какие-то зверюшки рядом ээ Ну как бы
13:33
можно их конечно сразу съесть а в
13:35
принципе если много то можно как бы и не
13:37
сразу их поесть а потом подождать э и
13:40
пример этому есть среди например
13:42
индейцев то есть индейцы
13:43
североамериканские южноамериканские
13:45
всегда в своих селениях держали и сейчас
13:47
в Южной Америке держат огромное
13:49
количество просто прирученных животных
13:51
которые не домашние А прирученные да Ну
13:53
там какие-нибудь еноты на сухе там ещё
13:54
кто-нибудь такой попугаи а то есть это
13:56
как бы с одной стороны прикольно а с
13:59
другой стороны если будем голодать то мы
14:00
их заодно ещё и захоче Ну или перьев на
14:02
дёргайся волосы пона такаи Ну вот а
14:05
следующая стадия когда животные уже
14:07
настолько меняются что уже как-то без
14:09
них и вроде и в хозяйстве как-то пустова
14:11
то а а когда появляется хоть несколько
14:14
домашних животных то появляется сама
14:17
идея домашнего животного и тогда Идёт
14:19
уже сознательное одомашнивание и
14:21
начинают отбирать кто подходит кто не
14:24
подходит есть Довольно простой набор
14:26
параметров по которым можно понять Какое
14:29
животное вообще возможно ко домашне унию
14:31
А какое невозможно ко домашне унию Ну
14:34
показатели достаточно банальные на самом
14:36
деле это не пугливость Да чтобы животное
14:39
просто не боялась человека чтобы оно не
14:41
было слишком злобным опасным и вредным
14:43
каким-то Да там ну носорога допустим
14:46
проблематично домашнего чтобы с него
14:48
была какая-то польза чтобы оно
14:50
желательно быстро росло и быстро
14:52
размножались желательно чтобы оно было
14:54
не территориальное и не слишком быстро
14:56
бегало и не имело какие-то очень хитрых
14:59
форм ухаживания
15:01
там чтобы они были желательно не
15:04
моногамные хотя есть гуси например
15:06
которые в общем изначально были
15:07
моногамные Кстати да я птиц забыл совсем
15:09
но ещё есть масса птиц Можно например
15:11
конечно на дома Медвед но он слишком
15:14
злобный можно одомашнить слона но он
15:17
тоже огромный он очень долго живёт пока
15:20
он вырастет у него срок беременности
15:22
один Да пока дождёшься какая-то польза
15:24
чтобы от него была уже сам помрёшь то
15:27
есть есть просто ограничение и в этом
15:30
смысле показательно что некоторым
15:32
территориям Не повезло но допустим в
15:34
Австралии как-то туговато с животными
15:36
которых можно одомашнить и даже уже
15:38
когда европейцы пришли уже с идеей
15:40
одомашнили не то что-то как-то не особо
15:42
кого в Австралии одомашнили кенгуру Ну о
15:44
слишком тупое и как бы пользо МРТ чуть
15:47
что как-то смысла одомашнить особо нет А
15:52
кому-то повезло вот средно морскому
15:54
поясу повезло там тем более сложилось
15:56
идеальное условие в том смысле что были
15:59
и животные годные для
16:02
одомашнили окультуривания Ну а когда
16:04
возникает уже идея производящего
16:05
хозяйства то её уже не остановить она
16:07
захватывает новые территории мы выводим
16:09
новые породы Новые сорта растений
16:13
и производящее хозяйство шагает по
16:17
планете