https://www.youtube.com/watch?v=4auxGivQH8o&list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X&index=81 Половой диморфизм у приматов и древних людей – антрополог Станислав Дробышевский | Научпоп НаукаPRO https://www.youtube.com/@NaukaPRO 5 апр. 2017г. #Дробышевский #СтаниславДробышевский #эволюция Какие отличия между мужчиной и женщиной существовали у самых древних людей? Как развивался и каким бывает половой диморфизм человека и приматов? Станислав Дробышевский, антрополог, кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова рассказывает, какие половые отличия женщины от мужчины существовали у наших предков и как они развивались с течением времени. Плейлист «Станислав Дробышевский / Лекции по антропологии»: https://www.youtube.com/playlist?list=PL_8xXS9VcXHzxhzFaYDAysmStApuWs87X Расшифровка видео Поиск по видео 0:00 [музыка] 0:04 мужчина отличается от женщина женщина 0:07 отличается мучат мужчин и 0:08 как всегда когда имеются две какие-то 0:12 разности до возникают неизбежно у людей 0:15 вопрос что лучше и хуже потому что люди 0:18 склонны все оценивать оценочное что если 0:21 есть что-то разное значит одно из них 0:23 хорошая а другой из них плохое вот и 0:25 начинаются бессмысленные и беспощадные 0:27 споры о том кто лучше мужчины или 0:29 женщины и в качестве аргументов часто 0:33 приводятся данные из антропологии в том 0:35 числе и данные по анатомии по физиологии 0:38 и данные как ни странно попали 0:40 антропологии ну как на самом деле все 0:42 дело обстоит иначе если посмотреть в 0:44 прошлое то мы увидим что среди приматов 0:46 есть совершенно разные варианты 0:49 взаимодействия полов есть такие приматы 0:51 у которых самки от самцов практически не 0:54 отличаются многих лемуров кошачий лемур 0:56 их на глаз не отличишь не за что 0:58 ну то есть они так как то отличают 0:59 видимо но человек это иногда сделать не 1:03 может и более того самки кошачьих 1:05 лемуров они очень агрессивны и они 1:07 запросто могут и доминантами в группе 1:08 они могут драться пришел с детенышами на 1:11 себе там они ведут эту группу там в бой 1:14 когда защищают территорию и все в таком 1:16 роде есть прямо диаметральные когда 1:19 очень резкий половой диморфизм у 1:20 некоторых саке например южноамериканских 1:24 обезьян 1:24 там самцы чёрные такие прям смоль на 1:27 черное с белым таким лицом на сову 1:31 чем-то похожем пятном а самки меньше по 1:34 размеру и такие серенькие такую тушу 1:37 перед солью называется цветом и вот прям 1:39 совсем совсем различаются как будто это 1:41 разные виды и соответственно поведение 1:43 тоже может быть довольно основательно я 1:44 разницы 1:45 у павианов например нас очень жесткой 1:47 иерархией самцы они на вершине 1:49 социальной пирамиды 1:50 а у самых своя социальная пирамида но 1:52 она как бы вся пирамида ниже сам целый 1:54 год но там и самцы 1:56 сверху донизу как бы построены и ходят 1:59 все строем исключительно и даже когда 2:01 группа строится на марше со стороны это 2:04 кажется что спада бредет пацани а на 2:05 самом деле там впереди тут молодые самцы 2:08 по бокам другие самцы там где-то самец 2:10 это самое главное альфа идет а самки 2:12 детёныш 2:13 в центре есть авангард рикард то есть 2:16 все прям вот по распорядку воинскому 2:18 уставу у них построен ну хотя со стороны 2:20 это так особо не выгодно если знаете кто 2:22 из них то все очень четко можно так но 2:25 человекообразные обезьяны они сами все 2:28 тоже внутри себя разные у горилл 2:30 например эротичная система с 2:34 доминированием самца то есть такая 2:36 гаремной а система гостиный совет вам 70 2:39 всеми командовать всех строит у шимпанзе 2:43 более свободная система 2:45 где самки могут легко переходить из 2:48 группы в группу достаточно и кстати 2:50 переносят эти инновации культурные где 2:53 самцы имеют иерархию не очень строгую 2:55 и она может меняться причем она может 2:57 меняться в связи с достижением 3:00 интеллектуальными конкретного самца или 3:02 самки и самка тоже может занять довольно 3:04 высокий ранг хотя когда первый местах 3:06 она не будет у гиббонов нету никакой 3:08 иерархии например ну вот если смотреть 3:11 на наших древних предков то мы видим что 3:13 половой диморфизм то есть различие 3:15 самцов и самок и уже мужчин женщин если 3:17 хочется острого пятаков они были 3:20 примерно как в современных шимпанзе но 3:22 какие у них были намного меньше раза в 3:24 два и они были добрее вот но судя по 3:29 как бы костям самим каких-то различия 3:32 особо в поведении в питании и так далее 3:34 самцов и самок 3:35 не было но было различие в общении между 3:40 группами потому что данные по 3:42 австралопитеков чем игра цельным и 3:44 массивным показываю что опять же самцы 3:46 сидели на одном месте а самки приходили 3:48 со стороны вот это такая pop3 3:52 локальность когда самцы остаются там где 3:53 родился там и пригодился самки 3:55 перемещаются и в этом смысле мы 3:58 совпадаем с шимпанзе и с гориллами то 4:00 есть при разной социальной структуре вот 4:01 этот момент совпадает и более того он 4:03 потом был не такой же у неандертальцев 4:05 как мы это знаем пальцы дрону например в 4:08 испании по днк и у современных людей 4:11 сплошь и рядом то же самое на самом деле 4:14 но со временем начинают острова пятаков 4:18 и дальше по воде морфин только 4:19 уменьшался причем катастрофическими 4:20 темпами 4:21 так что для первых homo habilis 4:23 эфрафийцев там часто бывают трудно 4:26 понять вообще самец это или сам ну или 4:28 мужчин и женщина тоже святые люди уже по 4:31 находкам далеко не очевидны мужчина это 4:33 или женщина уже сама наша неспособность 4:35 сто процентов определить пол по черепу 4:37 гарета того чтобы диморфизм очень слабый 4:40 на самом деле и чем дальше тем он 4:42 уменьшался и уменьшался что не разлить 4:44 меня это не отменяет того факта что 4:45 пойди поведение была разная например для 4:48 людей уже современного вида заперт в 4:51 кроманьонцев и сунгирь а видно что 4:53 мужчины женщины занимались разными 4:55 вещами то есть допустим у девочки с 4:57 лагеря при очень небольшом возрастом или 5:00 7 что-либо в этом около того у нее износ 5:03 такое что-то насчет ковыряла а там все 5:05 погребение засыпано бусами с дырочками 5:07 то есть утоляю женскую работу выполнял а 5:09 у нее другие украшения и кстати у нее 5:11 искажение шейных позвонков она носила 5:14 тяжести на голове как многие женщины 5:16 сейчас разных культурах что такое 5:17 таскает а у мальчика который в одной 5:19 могиле с ней лежит у него износ 5:21 плечевого сустава такое что он кидал 5:23 копье судя по всему есть какое-то такое 5:25 движение выполню это мужская работа вот 5:28 как бы разделение труда была уже в тот 5:31 момент как бы практически 100 процентов 5:34 в мальте хотя там толком не опубликован 5:36 до сих пор материалы 5:37 но вроде бы есть разделение жилище 5:40 мальтийского на две половины мужскую 5:42 женщины мужскую женскую причем в мужской 5:45 по мужски орудия нусуп на откуда мы это 5:46 знаем да и в частности статуэтки уточек 5:50 каких-то или лебедей там кого-то к 5:52 птичек но то есть это как бы вот какой 5:54 то даже мужской фольклор фактически свой 5:56 да а у женщин женские предметы типа там 5:58 иголки шили какие-то такие 6:00 и допустим женские статуэтки это как бы 6:03 женский фольклор то есть даже на этом 6:05 уровне ментально вот они в это время 20 6:07 тысяч лет назад уже четко и различались 6:09 мы видим ее задолго до этого на самом 6:11 деле что касается уже это пол 6:13 современного человека то что мы можем 6:15 наблюдать 6:15 часто стереотип что мужчины умнее женщин 6:20 и потому что у него в их больше и лучше 6:22 мозги действительно у мужчин мозги в 6:25 среднем грамм нафта больше но это с 6:28 следствие не того что это мужчина 6:30 вследствие того что мужчины просто 6:32 крупнее в размерах тела то что 6:34 относительная масса мозга у мужчин и 6:35 женщин на самом деле одинаковые но 6:37 поскольку мужчины в среднем крупнее 6:39 не тут все-таки по диморфизм у нас есть 6:41 хотя и не как у горилл не полтора раза 6:42 ну вот но вот как раз на 100 грамм 6:44 хватает при этом если размер мозга 6:48 более менее значим в эволюционном 6:50 масштабе действительно увеличение в три 6:52 раза от острова потыкав до нас дало нашу 6:54 культуру по странице справа аптеками у 6:56 которых культуры не было укрепить кадр 6:58 на килограмм мозга и искусства у них 7:00 только начиналась на каких-то жалких 7:01 вариантах а у нас она цветет пышным 7:03 цветом но во внутривидовой масштабе 7:06 такой связи нет то есть если мы будем 7:08 смотреть на разных современных людей тот 7:10 размера мозга интеллект какие-то 7:12 способности почти никак не зависит то 7:15 есть понятно что чуть-чуть как бы 7:16 зависит потому что эволюции то есть 7:18 эволюция в сторону увеличения размеров 7:20 мозга таки идет ну шла по крайней мере 7:22 до недавнего времени 7:23 вот но это в масштабе сотен тысяч 7:27 миллионов лет а в масштабе конкретной 7:29 популяции есть только при входящих 7:31 факторов питания воспитание болезни там 7:35 традиции там бог знает что ещё вот что 7:37 это все абсолютно нивелирует разницу 7:40 интеллекта связи этого интеллекта с 7:43 размерами мозга то есть есть куча 7:45 прецедентов когда люди с девяти ста 7:47 граммами были высокие тепла вы есть 7:50 такие видео 2 килограмм он без to watch 7:52 есть два килограмма он гений 7:54 есть 900 грамм он досталось то есть там 7:56 связи практически никакой не 7:57 обнаруживается доказывается и 7:59 возрастными изменениями то есть и 8:01 семилетнего ребенка размер мозга почти 8:03 как у взрослого человека 95 процентов и 8:05 за следующие летом 11 он в размерах тела 8:08 в два раза вырастает до размера мозга 8:11 пять процентов несчастные там нарастают 8:13 а интеллекта меняет свою 8:14 одно дело первоклашка другое дело то 8:16 взрослый человек возрастные изменения 8:19 дальше в старости у старого человека 8:22 мозги уменьшаются в размерах 8:24 если человек живет ли до 100 у него 8:26 мозги могут уменьшиться и грамм на 100 8:27 легко вот но при этом интеллект если 8:31 человек использует свои мозги не 8:32 уменьшится если не используют мозги 8:34 уменьшится и катастрофически более того 8:37 соответственно 8:40 межрасовые различия не тоже есть вот но 8:43 самый маленький мозге андаманских 8:46 аборигенов удары маленькие до которые 8:47 самый 8:48 родственик небольшой самые большие у 8:50 казахов бурят-монголов которые как бы не 8:53 дураки ни разу но и каких-то супер 8:56 выдающихся достижений по странице всем 8:57 остальным человечеством тоже как бы не 8:59 показывают а мозгов у них реально много 9:01 у них среднем 1800 грамм это как там 9:03 около того это вам на память 9:04 могу соврать немножко но это очень 9:06 большой размер как верхнем палеолите 9:08 фактически и при этом интеллекту такой 9:11 же как у всех в принципе там ни больше 9:12 ни меньше и то же самое с мужчинами и 9:14 женщинами то есть у мужчин в среднем 9:17 больше и если культура способствует тому 9:21 чтобы мужчины развивались 9:23 интеллектуально женщины нет то и разница 9:26 в интеллекте будет то есть если женщину 9:28 посадить в терем и дайте и вышивать да и 9:30 больше ничему и не грузить но она будет 9:32 увидеть вышивать как бы все больше она 9:34 ничего не научится а если и учить в 9:36 университете то всего с ней будет 9:38 прекрасно вот и наверное в теории можно 9:41 повернуть и это сделать такое общество 9:42 где женщины будут сплошь интеллектуалки 9:44 а мужчины будут быдлом дом сидеть и не 9:46 знаю с каменными топорами и находится на 9:48 мамонта но на практике такого как то ни 9:51 было по моему еще в истории человечества 9:53 но искусственно такой создать тоже можно 9:55 то есть размер мозга это важная вещь но 9:58 в эволюционном масштабе а в 9:59 индивидуальном практически никакой 10:01 разницы нет и взрыва очень большой 10:04 степени определяется воспитанием 10:06 обучением традициями и так далее и тому 10:09 подобное что легко меняется поэтому 10:12 допустим у нас на кафедре 10:14 из там порядка 10 человек на больше 10:16 действий точно не помню уже 10:18 я один мужчины как бы то есть вот наша 10:20 антропология это женская наука это не 10:23 мешает им быть прекрасно наукой но вот 10:25 то есть 10:26 миф о каком-то там превосходстве кого то 10:29 над кем ты всегда надо очень тщательно 10:31 рассматривать с разных позиций на самом 10:33 деле эволюционные морфологическое там 10:35 какое угодно а на анатомическом уровне 10:37 мозг мужчин и женщин не отличаются 10:39 вообще никак то есть если у нас будет 10:41 только мозг в жизни мы никогда не узнаем 10:43 мужской или женский 10:44 ну кроме как сделав днк анализ 10:48 [музыка]